Империя Шончан - Молот Тьмы

[Sovin Nai]

В чём же заключается её недоразвитость?

А ты перечитай как она выглядит со стороны. На взрослую женщину не тянет. Глупая рабыня. И Туон воспитывали только такие недоразвитые рабы, поэтому она и сама такая. И все они такие и рабы и высокородные и императрица. Целая культура умственно отсталых.

Если бы мы держали его родственников, то поверь, он бы пел нам такие дифирамбы что сам Ранд захотел бы стать поданным Империи. 

Это у вас нечестивцев так принято, носом в пол тыкаться из страха. Не надо свои позорные обычаи на других распространять.

Не тебя реально кто-то из Шанчан обидел столько злости  > и ненависти  > может кого-то из твоих родственников забрали   :-[ в дамани или да'ковале ты скажи, и мы постараемся помочь.

Помочь вы мне можете только утопившись все в океане Арит 

В посте которым я открыл эту тему перечислены мои претензии к шончанам, невеждам, алчным нечестивцам, пособникам Темного, предательски атаковавшим мирную Рандландию, но получившим сокрушительный отпор.

Шончания - зло, наподобие мордетова Аридола.

[Necros]

А ты перечитай как она выглядит со стороны. На взрослую женщину не тянет. Глупая рабыня. И Туон воспитывали только такие недоразвитые рабы, поэтому она и сама такая. И все они такие и рабы и высокородные и императрица. Целая культура умственно отсталых.
Это у вас нечестивцев так принято, носом в пол тыкаться из страха. Не надо свои позорные обычаи на других распространять.
Помочь вы мне можете только утопившись все в океане Арит 

В посте которым я открыл эту тему перечислены мои претензии к шончанам, невеждам, алчным нечестивцам, пособникам Темного, предательски атаковавшим мирную Рандландию, но получившим сокрушительный отпор.

Шончания - зло, наподобие мордетова Аридола.

Хорошо быть в аппазиции ни за что отвечать не надо.И что старатся всё равно не угодишь.

[Sovin Nai]

Я не в оппозиции, я стою за Рандландию и Свет.

Только и всего.

[Денис II]

И пьют эти шончан всякую дрянь. 

[Ronnie]

 Спорить можно долго, но среди Шончан с таким же успехом может обсуждаться тема "Рандландия - Наковальня Тьмы".   Отплывали из единой и сильной страны, а вернулись - кучка разрозненных государств, АС на свободе разгуливают - ужас!

[Sovin Nai]

Ага, предатели, бросили империю Короля в трудную минуту, авантюристы, за наживой погнались за океан. И через тысячу лет опять бросили уже шончанскую империю, опять за властью и землями погнались, а она тоже развалилась Видимо эти походы вообще не к добру.

Может Артур подозревал Лютейра в желании захватить трон удавив престарелого папашку? Поэтому и отослал как можно дальше? Ишамаэль мог посоветовать И дочь подальше.

Либо Лютейр сам так жаждал власти что не дождался освобождения трона естественным путем и решил урвать империю на другом конце мира. А может чуял недоброе, если Король умрет, сынка не пожалеют.

[Necros]

Ага, предатели, бросили империю Короля в трудную минуту, авантюристы, за наживой погнались за океан. И через тысячу лет опять бросили уже шончанскую империю, опять за властью и землями погнались, а она тоже развалилась Видимо эти походы вообще не к добру.

Может Артур подозревал Лютейра в желании захватить трон удавив престарелого папашку? Поэтому и отослал как можно дальше? Ишамаэль мог посоветовать И дочь подальше.

Либо Лютейр сам так жаждал власти что не дождался освобождения трона естественным путем и решил урвать империю на другом конце мира. А может чуял недоброе, если Король умрет, сынка не пожалеют.

Они выполняли приказ Верховного Короля.Это единственное что нужно сказать.

[Sovin Nai]

Они выполняли приказ Верховного Короля.Это единственное что нужно сказать.

...чтобы не выносить сор из шончанской избы 

[Necros]

...чтобы не выносить сор из шончанской избы 

Потому что остальное только домыслы.

[Half-Elf]

Спорить можно долго, но среди Шончан с таким же успехом может обсуждаться тема "Рандландия - Наковальня Тьмы".   Отплывали из единой и сильной страны, а вернулись - кучка разрозненных государств, АС на свободе разгуливают - ужас!

Мы не уподобляемся нашим недоброжилателям, но в принципе аналогия точна


Если уж говорить о теме, то Шончан - именно Молот Тьмы, но никак не Тени. Да, имперцам во многом чужды принципы Света, но к Тени они себя не относят, и не тем доказывать обратное, у кого на родине каждый пятый приспешник. Если у рандландии своя правда, то не надо всем ее навязывать, ведь нет ну совршенно никаких фактов, что Шончан предались Тени. В той же рандландии эта Тень куда сильнее, даже отрекшиеся все именно оттуда.

Шончан - иная страна, иное мировозрение. Здесь честь и долг вводятсь в нормы жизни, и им хотя бы стараются следовать. Интриги - пережитки до-завоевательской эпохи и следствие огромного аппарата управления, и с Тенью вообще не связаны.

Так что поднимать такую тему - бессмысленно, ибо нет доказательств, а лишь личное мнение. А с ним прошу на форум сообществ, а не БГ.

[Порубежник]

Если у рандландии своя правда, то не надо всем ее навязывать, ведь нет ну совршенно никаких фактов, что Шончан предались Тени. В той же рандландии эта Тень куда сильнее, даже отрекшиеся все именно оттуда.

Интриги - пережитки до-завоевательской эпохи и следствие огромного аппарата управления, и с Тенью вообще не связаны.

Так что поднимать такую тему - бессмысленно, ибо нет доказательств, а лишь личное мнение.

Рандландия в настоящее время не навязывает шончанам ничего. Я бы даже сказал, что это шончан навязывают . В вину Рандландии разве что можно поставить событие тысячелетней давности, когда Артур начал свои завоевания. Но смешно наказывать людей за проступки короля, жившего в незапамятные времена. Правда я не думаю, что даже Огир пойдут столь далеко в своих обвинениях .
Наверное нельзя говорить, что все Отрекшиеся родом из Рандландии. Я таких фактов нигде не встречал. Все они из Эпохи Легенд, а после того был разлом Мира. Может быть их родина вообще на дне морском утонула?
Доказательства того, что Джордан вначале думал использовать Шончан как инструмент Тени есть. Во первых, это битва у Фалме, где Иша прямо поддерживал Шончан. А во вторых, это радость Падана Фейна, когда он познакомился с законами и обычаями Шончан. Другое дело, что по мере развития сюжета отношение Великого Создателя к шончанам начало заметно меняться в лучшую сторону ...

[Half-Elf]

Такому как Падан Фейн конечно нравится жестокость и беспощадность шончан, но, все таки, сам Фейн уже не Приспешник. Я сам не сомневаюсь почти, что шончан была создана с посыла Иши, но потом она пошла своим путем, и, возможно, Каринне и Хайлине тоже происки Семираг, ну так Рандландийские правители этому так же подвержены. А то, что Шончан пытаются навязать рандланцам свою жизнь (что у них конечно. не получится), свидетельствует лишь о том, что ими руководит принципиальность.

Тем более, тема о том, что Шончанская Империя - оружие Тени, подобно троллочьим ордам. Я конкретно с этим не согласен.

[Ronnie]

 Принципы Света - штука шаткая и неясная.
А навязывают Шончан не больше и не меньше, чем страна-победитель проигравшей стороне. И стоит отдать им должное, с людьми ведут себя более чем гуманно, требуя взамен лишь произнести клятвы.
Что касается происков Семираг, то по крайней мере на события в Фалме у нее просто не было времени повлиять.

[ELEDWEN]

гуманно? единственный плюс империи-они, огир интегрировали в систему общества, короче говоря "припахали" и их, но для чего опять же?убивать и рубить под корень в прямом смысле.

[Sovin Nai]

Если уж говорить о теме, то Шончан - именно Молот Тьмы, но никак не Тени. Да, имперцам во многом чужды принципы Света, но к Тени они себя не относят, и не тем доказывать обратное, у кого на родине каждый пятый приспешник. Если у рандландии своя правда, то не надо всем ее навязывать, ведь нет ну совршенно никаких фактов, что Шончан предались Тени. В той же рандландии эта Тень куда сильнее, даже отрекшиеся все именно оттуда.

О! Вот это я хотел услышать!! Шончанская империя не идет в Свете! Она зло, ни чем не лучше приспешников или Машадара. Либо Свет либо Тень.

Доказательства того, что Джордан вначале думал использовать Шончан как инструмент Тени есть. Во первых, это битва у Фалме, где Иша прямо поддерживал Шончан. А во вторых, это радость Падана Фейна, когда он познакомился с законами и обычаями Шончан. Другое дело, что по мере развития сюжета отношение Великого Создателя к шончанам начало заметно меняться в лучшую сторону ...

И в чем же выразилось улучшение отношения? В уничтожении империи в последней книге? В активном продолжении уничтожения Возвращения? Разве РД не нарисовал портрет шончанки Эгинин - отказавшийся от всего шончанского (зла) и выходящей к Свету из шончанской тьмы?

Тем более, тема о том, что Шончанская Империя - оружие Тени, подобно троллочьим ордам. Я конкретно с этим не согласен.

Но функция та же. Это в вероятных жизнях показано, в частности, и Дракон кровь проливал против шончан, хотя он её беречь должен для скал Шайол Гул.

Принципы Света - штука шаткая и неясная.

Ясная для тех кто идет в свете а не блуждает в потемках. Создатель не предусмотрел третьего варианта, либо Свет, либо Тень.

А навязывают Шончан не больше и не меньше, чем страна-победитель проигравшей стороне. И стоит отдать им должное, с людьми ведут себя более чем гуманно, требуя взамен лишь произнести клятвы.

Селян сжигают целыми семьями и прочие злодейства. Лишь клятвы? Представь поймали тебя некрофилы-людоеды-копрофаги и предложили: либо съедят, либо ты тоже станешь некрофилом-людоедом-копрофагом и ихнего вожака преданным слугою. Гуманно Так говоришь  будто клятвы это тьфу, ничего не значат, разве это правильное отношение? Даже если поначалу будешь притворяться и убеждать себя что ты только притворяешся, со временем привыкнешь.

гуманно? единственный плюс империи-они, огир интегрировали в систему общества, короче говоря "припахали" и их, но для чего опять же?убивать и рубить под корень в прямом смысле.

РД не имеет привычки болтать попусту, а он сказал что огир тоже иогут быть Приспешниками Тьмы. Может не зря. И я стану подозревать не Лойала с Хаманом.