Suren
Под-Лейтенант
Репутация: +7/-8
Сообщений: 756
|
|
« Ответ #615 : 12 Августа 2010, 14:27:09 » |
|
Еще тысячу лет и удержат ,а не удержат - так только не полностью ,некоторые части останутся ихние и ничем уже не выгнать ,они там не только захватывают, они и население свое завозят. Норманны Сицилию держали и ничего Я собственно не то имел в виду - даже если и захватят эти земли к собственно Шончанской Империи никакого отношение иметь не будут.И никакой выгоды Империя из них не извлечет как и наша Скандинавия из Сицилии или Нормандии - те викинги и их потомки что там осели были для Норвегии или Дании потеряны.Вот и получается - огромные материальные траты,множество жизней по существу потрачены впустую что позволяет усомниться в ниличии гос. мудрости у Шончан либо же о сильном влиянии Тени.Викинги шли в походы чтобы пограбить или осесть в странах с лучшим климатомили просто чтобы не помереть с голоду но к Империи это явно не относится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ищущий Тишину
Сотник
Репутация: +11/-7
Сообщений: 383
Тсоров'анде Дун
|
|
« Ответ #616 : 12 Августа 2010, 14:48:30 » |
|
Викинги шли в походы чтобы пограбить или осесть в странах с лучшим климатомили просто чтобы не помереть с голоду но к Империи это явно не относится. Думаю в Империи после Коррине - востаний не будет лет двести, Золотой век наступит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
страж Белдейн
Гость
|
|
« Ответ #617 : 12 Августа 2010, 15:48:23 » |
|
Думаю в Империи после Коррине - востаний не будет лет двести, Золотой век наступит.
Ввиду исчезновения империи, восстания превратятся в обычные соседские войны между государствами осколками империи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #618 : 12 Августа 2010, 16:15:57 » |
|
И никакой выгоды Империя из них не извлечет как и наша Скандинавия из Сицилии или Нормандии - те викинги и их потомки что там осели были для Норвегии или Дании потеряны. Причины вы и сами описали и это отличает от Шончан. к собственно Шончанской Империи никакого отношение иметь не будут Не факт - может сотни лет спустя и отделятся ,но будут претендовать на родство - как Испанские колонии. Ввиду исчезновения империи, восстания превратятся в обычные соседские войны между государствами осколками империи Наврядли - по началу может и так ,но за тысячу лет в Шончан многие земли уже не могут быть отдельными странами, их кто нибудь обьединит и некоторые даже сами вольются, через еще некоторое время захватят остальные и никто в Шончан не помешает этому. Тем более у Шончан есть плюс неплохой - там нет единственной Стержневой нации насколько я понимаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #619 : 12 Августа 2010, 19:48:32 » |
|
Это, видимо, был намек на то, что, согласно Шончанскому праву, надо делать с семьей АЯК, которая немало сотен лет злостно пренебрегала своими обязанностями по управлению Рандляндией? Ерунда это - клятвопреступники поубивали частью ,а частью сами вымерли члены семьи АЯКа в Рандляндии ,а те что в Шончан - они выполняли задачу поставленную АЯКом и теперь по ее выполнении вернулись.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Suren
Под-Лейтенант
Репутация: +7/-8
Сообщений: 756
|
|
« Ответ #620 : 13 Августа 2010, 15:20:15 » |
|
Не факт - может сотни лет спустя и отделятся ,но будут претендовать на родство На том уровне развития крайне маловероятно создание государства на двух материках.Скорее всего до развала пройдет не сотни лет а десятки,если конечно Шончанская империя не разрушится окончательно. Наврядли - по началу может и так ,но за тысячу лет в Шончан многие земли уже не могут быть отдельными странами За какую такую тысячу лет? Обьединение закончилось всего 200 лет назад,так что многие территории имеют гораздо меньший чем 1000лет стаж пребывания в Империи.Притом очевидно что некоторые местности входят в империю чисто номинально(те например что поставляют столь необычных слуг для Генерала Знамени Карида и других шончанских военных).А у нас сколько времени Чехия например входила в Австрию? Или Украина в Россию.Ирландия в Англию и Страна Басков в Испанию что не мешало им отделиться или хотеть этого.Поймите для отделения вовсе не обязательно всеобщее желание,достаточно ослабления метрополии и наличия активной сепаратистской прослойки как например было в СССР.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #621 : 13 Августа 2010, 15:27:01 » |
|
На том уровне развития крайне маловероятно создание государства на двух материках.Скорее всего до развала пройдет не сотни лет а десятки,если конечно Шончанская империя не разрушится окончательно. Да не с чего ей рушиться - там каждый уже хоть и уроженец разных территорий ,но ощущает сея - Шончан. Это не Империя Европы - это совершенно другая формация ,Китай Чин Ши Хуанди если хотите. Обьединение закончилось всего 200 лет назад,так что многие территории имеют гораздо меньший чем 1000лет стаж пребывания в Империи. А многие имеют приличный стаж и там началась гражданская война в борьбе за власть над Империей ,а не отдельными частями - никто не будет делить Шончан на старые страны - незачем. А у нас сколько времени Чехия например входила в Австрию? Или Украина в Россию.Ирландия в Англию и Страна Басков в Испанию что не мешало им отделиться или хотеть этого.Поймите для отделения вовсе не обязательно всеобщее желание,достаточно ослабления метрополии и наличия активной сепаратистской прослойки как например было в СССР. А я повторю - Шончан имеют огромный плюс перед перечисленными - НЕТ стержневой нации - они там теперь ВСЕ Шончан.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ищущий Тишину
Сотник
Репутация: +11/-7
Сообщений: 383
Тсоров'анде Дун
|
|
« Ответ #622 : 13 Августа 2010, 20:30:29 » |
|
Ерунда это Если бы какойенить мокроземец-рандляндец оправдывал невыполнение свойего долга такой мелочью как смерть - то да понятно, что с них взять. Но Шончанин
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #623 : 13 Августа 2010, 20:36:25 » |
|
Если бы какойенить мокроземец-рандляндец оправдывал невыполнение свойего долга такой мелочью как смерть - то да понятно, что с них взять. Но Шончанин Повторю - здесь нет оправдания, потому что не в чем - есть четкое выполнение приказа по чести.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #624 : 13 Августа 2010, 21:49:34 » |
|
А многие имеют приличный стаж и там началась гражданская война в борьбе за власть над Империей ,а не отдельными частями - никто не будет делить Шончан на старые страны - незачем.
Каждый хочет свой кусок пирога. Империю покойного АЯКа в Рандландии тоже никто не хотел поначалу делить, но все ж растащили по кусочкам. При чем некоторые начали это делать почти сразу же, т.к. просто-напросто поняли, что весь пирог им не съесть - подавятся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #625 : 14 Августа 2010, 03:02:35 » |
|
Империя АЯКа не насчитывала столько лет. Сейчас в Шончанской сваре - хоть кто то заикнулся о дележе?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #626 : 14 Августа 2010, 08:30:27 » |
|
Империя АЯКа не насчитывала столько лет. Сейчас в Шончанской сваре - хоть кто то заикнулся о дележе?
А сколько лет насчитывает Империя Шончан? ЕМНИП Объединение у них там окончательно завершилось около 100 лет назад. При этом то и дело вспыхивают мятежи. Конечно АЯК всех подмял под себя быстрее, но это не значит, что развал Шончан не будет иметь место или будет проходить как-то иначе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #627 : 14 Августа 2010, 08:47:13 » |
|
А сколько лет насчитывает Империя Шончан? ЕМНИП Объединение у них там окончательно завершилось около 100 лет назад. Достаточно ,чтоб они там все эти Тураки ,Музенге и прочие считали себя Шончан ,а не кем нибудь еще. При этом то и дело вспыхивают мятежи А это вообще естественно для временного периода данного. Конечно АЯК всех подмял под себя быстрее, но это не значит, что развал Шончан не будет иметь место или будет проходить как-то иначе. Продержись Империя АЯКа столько лет сколько Шончан ,хотя бы даже захватив не всю Рандляндию ,а часть - не развалилась бы. Гражданская война в Шончан и междоусобица Империи АЯКа - разные вещи , гражданская война ,как я ее понимаю - борьба двух преимущественно фракций за власть над целым - междоусобица - именно урвать кусок.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ищущий Тишину
Сотник
Репутация: +11/-7
Сообщений: 383
Тсоров'анде Дун
|
|
« Ответ #628 : 14 Августа 2010, 09:39:09 » |
|
Империю покойного АЯКа в Рандландии тоже никто не хотел поначалу делить, но все ж растащили по кусочкам. При чем некоторые начали это делать почти сразу же, т.к. просто-напросто поняли, что весь пирог им не съесть - подавятся. Тут и так и так может быть. Китай-Тайвань. Ток "тайвань" побольше размером немного. А может к тому что было до вернутся - как там 12 царств или типо того???
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nurrus
Гость
|
|
« Ответ #629 : 14 Августа 2010, 13:32:54 » |
|
Империя АЯКа не насчитывала столько лет. Сейчас в Шончанской сваре - хоть кто то заикнулся о дележе? Сейчас дележ идет в столице. Если одна из сторон не получить решающего преимущества(вырезать других), то дележ бесхозного имущества неминуемо наступит. но у Туон есть решающее преимущество, которое она пока не может реализовать до ТГ - Мэт-Таверен, который всех сепаратистов зарубит пушками, Ас, Ашами и Вратами. Если же говорить о том, что Империя не может быть на двух сторонах Океана, то вы забываете о Перемещении.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|