Долговязый Джон
Жопкин Хор
Второй Капитан
Репутация: +305/-1
Russian Federation
Сообщений: 2317
Черная Борода, Даврам, Джон, Аид и Ко
|
|
« Ответ #105 : 30 Декабря 2010, 14:18:19 » |
|
А при чем тут Сияющие стены? Ланфир в ББ начала орудовать раньше Месаны. И раскол случился до её смерти.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tweety
Второй Капитан
Репутация: +363/-5
Andor
Сообщений: 2530
Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени
|
|
« Ответ #106 : 09 Января 2011, 20:43:12 » |
|
Тут такая теория по поводу Темных пророчеств. ИМХО, Морейн и Суан неверно интерпретировали намерения ЧА в НВ, когда посчитали, что единственной целью "избиения младенцев" был ВД. Так-то, оно так, но ЧА попутно убили кузнеца-пассионария (!) и охотились на чрезмерно удачливых людей (не только чэннелеры их интересовали), видимо руководствуясь какими-то Темными пророчествами, где фигурировали и Мэт и Перрин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
Репутация: +1233/-8
Nights Watch
Сообщений: 15374
|
|
« Ответ #107 : 09 Января 2011, 21:02:05 » |
|
охотились на чрезмерно удачливых людей Это как раз объяснимо - начальной стадией проявления искры может являться чрезмерная удачливость.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tweety
Второй Капитан
Репутация: +363/-5
Andor
Сообщений: 2530
Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени
|
|
« Ответ #108 : 09 Января 2011, 21:48:25 » |
|
Именно поэтому Суан и Морейн пришли к такому выводу. Но, нападения на Лана? Только потому, что он считался самым удачливым человеком в Пограничье? Убийство Дайрика? Убийство кузнеца? Все они и близко не подходили под пророчество, данное Гайсарой. ЧА говорили, что выпотрошили Тамру, они выпытали даже имена всех Айз Седай, направленных на поиски младенца. ИМХО, Суан и Морейн остались в живых только потому, что они были на момент пророчества принятыми, а вопросы были типа - "Кто из Айз Седай еще знает о пророчестве?" и Тамре удалось пролезть в эту лазейку. Неужели они не знали что ВД - младенец? Тем более, что всех остальных младенцев, подходящих под описание, они успешно вычистили. Логично предположить, что Морейн и Суан пришли к неверным выводам из-за недостатка информации. ИМХО, ЧА были известны какие-то темные пророчества, и пророчество о возрождении Дракона они приняли как руководство к действию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nick
Лейтенант
Репутация: +26/-2
Russian Federation
Сообщений: 1126
|
|
« Ответ #109 : 09 Января 2011, 22:45:21 » |
|
Это как раз объяснимо - начальной стадией проявления искры может являться чрезмерная удачливость. Это вы с чего взяли? Удачливость может быть проявлением та'веренства (это, кстати, прослеживается и у Ранда, хоть и меньше, чем у Мэта), но вряд ли искры Силы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
Репутация: +1233/-8
Nights Watch
Сообщений: 15374
|
|
« Ответ #110 : 09 Января 2011, 22:52:17 » |
|
Это вы с чего взяли? Удачливость может быть проявлением та'веренства (это, кстати, прослеживается и у Ранда, хоть и меньше, чем у Мэта), но вряд ли искры Силы. Про это вроде говорилось.Но цитату не приведу,в НС надо смотреть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tweety
Второй Капитан
Репутация: +363/-5
Andor
Сообщений: 2530
Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени
|
|
« Ответ #111 : 10 Января 2011, 17:51:46 » |
|
Про это вроде говорилось.Но цитату не приведу,в НС надо смотреть. Конечно говорилось - Суан и Морейн пришли к этому выводу. Вопрос в том, были ли они правы. Удачливы люди вычищались очень тщательно: "Не ожидал встретить тебя в Кулууме, - промолвил Лан, поставив на стол кружку с вином. - Купеческий караван охраняешь?...- Да, из Шол Арбелы. Говорят самый удачливый торговец в Арафеле. ернее говорили. Вот и договорились...минувшей ночью в двух кварталах отсюда грабители перерезали ему горло" (НВ, гл 16). Я понимаю еще - неосознанно направить, падая из окна. Но, как неосознанная способность направлять в случае крайней опасности (как было у Ранда) может помочь в торговле?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #112 : 10 Января 2011, 18:32:32 » |
|
Я понимаю еще - неосознанно направить, падая из окна. Но, как неосознанная способность направлять в случае крайней опасности (как было у Ранда) может помочь в торговле?
Принуждение, например
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tweety
Второй Капитан
Репутация: +363/-5
Andor
Сообщений: 2530
Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени
|
|
« Ответ #113 : 10 Января 2011, 19:02:27 » |
|
Подслушивание и Принуждение уже являются вполне осознанными действиями начинающих ченнелеров. Верин объяснила это вполне ясно. Впрочем, видимо имоолодой кузнец, собравший деньги для беженцев, собирал их исключительно благодаря Принуждению
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #114 : 10 Января 2011, 19:08:29 » |
|
Подслушивание и Принуждение уже являются вполне осознанными действиями начинающих ченнелеров. Верин объяснила это вполне ясно. Впрочем, видимо имоолодой кузнец, собравший деньги для беженцев, собирал их исключительно благодаря Принуждению
А ну да, Верин у нас в этом вопросе конечно же специалист. А то, что Ранд сам того не ведая еще в ОМ смог избавить Белу от усталости, что входит как бэ в набор далеко не базовых трюков, вроде хоровода огненных шариков, и так же не подозревая что умеет направлять шарахнул по ДТ молнией с неба, это все как бэ ни о чем не говорит?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tweety
Второй Капитан
Репутация: +363/-5
Andor
Сообщений: 2530
Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени
|
|
« Ответ #115 : 10 Января 2011, 19:14:54 » |
|
Все это он совершал в состоянии аффекта: во время бегства из ЭД его единственной мыслью было: "Как бы Эгвейн не отстала", в молнией в ДТ он шарахнул, сражаясь за свою жизнь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #116 : 10 Января 2011, 19:27:59 » |
|
Все это он совершал в состоянии аффекта: во время бегства из ЭД его единственной мыслью было: "Как бы Эгвейн не отстала", в молнией в ДТ он шарахнул, сражаясь за свою жизнь.
Вам ведомо в каком там состоянии были упомянутые кузнец и купец?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tweety
Второй Капитан
Репутация: +363/-5
Andor
Сообщений: 2530
Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени
|
|
« Ответ #117 : 10 Января 2011, 20:17:17 » |
|
Ну да, месяц не выходить из состояния аффекта (это я о кузнеце), что касается торговца, это сколько же времени надо находиться в состоянии аффекта, чтобы приобрести репутацию самого удачливого торговца во всех Приграничных землях?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andros
Под-Лейтенант
Репутация: +144/-3
Russian Federation
Сообщений: 508
14 лет с книгами Роберта Джордана
|
|
« Ответ #118 : 10 Января 2011, 23:51:54 » |
|
Занятный был у Ранда сон. Краткое содержание цикла от Ока Мира до Памяти Света.Капля , вместившая океан.Указание Колеса , КУДА ведет Ранда следование Кариатону. Он же собрался уже Печати ломать, и будет уязвим через Калландор для Моридина.По очень тонкому льду Ранд идёт Как там Повелитель никогда не строит простых планов.Тёмный использует пророчества для соих планов
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #119 : 11 Января 2011, 00:20:00 » |
|
Тёмный использует пророчества для соих планов
Пророчества невозможно использовать. Уже пытались - обломалось.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|