Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 19:11:58 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 17   Вниз
  Печать  
Автор Тема: FAQ - Предсказания  (Прочитано 119206 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Мингрейв
Лейтенант
****

Репутация: +60/-17
Namibia Namibia

Сообщений: 1672


Кадсуанефилы и Эгвейнофобы руки прочь от форума!.


« Ответ #135 : 11 Января 2011, 23:57:02 »

Есть неконтролируемый фактор - влияние ВПТ.Видения Мин - части Узора,а ВПТ вне Узора.Предположительно,может сделать заподлянку и Пророчества не сбудутся.
И теперь темный необходимая часть глобальной системы. 2funny
Записан
Nick
Лейтенант
****

Репутация: +26/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1126


« Ответ #136 : 12 Января 2011, 14:30:19 »

А почему она видела его именно на чашечке весов? То есть был вариант или-или.
Это подразумевало выбор: пожертвовать глазом или нет. Либо глаз, либо Морейн. Но в любом случае Мэт должен был оказаться перед подобным выбором. А это возможно было только если он оказывался в БГ для спасения Морейн.
Записан
Nick
Лейтенант
****

Репутация: +26/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1126


« Ответ #137 : 12 Января 2011, 14:32:46 »

И теперь темный необходимая часть глобальной системы.  2funny
Нет, вовсе не необходимая, а инородная и сбивающая работу системы.
Записан
Tweety
Второй Капитан
****

Репутация: +363/-5
Andor Andor

Сообщений: 2530


Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени


« Ответ #138 : 12 Января 2011, 16:20:00 »

Это подразумевало выбор: пожертвовать глазом или нет. Либо глаз, либо Морейн. Но в любом случае Мэт должен был оказаться перед подобным выбором. А это возможно было только если он оказывался в БГ для спасения Морейн.
Или он стоял перед выбором пойти в Руидин и в конце-концов оказаться в БГ и стать перед выбором или глаз или Морейн, или не пойти. И, кстати, лисички не просили его отдать именно свой глаз, это было его решение, основанное на видении Мин и ответах змей. Что опять же возвращает нас к вопросу о свободе воли. Насколько могут принятые решения повлиять на Узор? 
Записан
Iehbr
Лейтенант
****

Репутация: +239/-8
Ukraine Ukraine

Сообщений: 1326


...и дрогнула нить всемирной паутины.


« Ответ #139 : 12 Января 2011, 17:38:45 »

Некоторые герои КВ, в частности Ранд и Морейн, замечали, что чем сильнее противиться плетению Узора, тем жестче он направит таверена согласно плетению. Что на примере Мэта и было показано неоднократно. И наоборот, если следовать максимально приближенно плетению, тем больше воли дает Узор. Поэтому в КВ свобода воли таверена ограничена плетением. Видения Мин, предсказания Илфинн, вероятно, вызваны способностью видеть формирование узора. Насколько можно предположить из книги, плетение включает в себя не только единственный вариант будущего, но и другие, в разной степени вероятные события, происходящие в мирах Портальных камней. Чем большая вероятность того или иного события, тем ближе тот мир к реальному, и наоборот - миры, в которых отражены наименее вероятные события (примером может стать победа другой стороны в троллоковых войнах) более зыбкие. То есть Узор включает в себя все вероятные события. Ключевые моменты - когда какой-то таверен или обычный человек направляем плетением Узора - имеют наибольшую вероятность, и, до тех пор, пока Узор стабилен, всегда сбываются. О, люди ставятся перед выбором - но варианты предложены так, что выбор на самом деле только один. Как выбор Дракона на Горе.
Записан
Tweety
Второй Капитан
****

Репутация: +363/-5
Andor Andor

Сообщений: 2530


Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени


« Ответ #140 : 12 Января 2011, 18:21:37 »

Насколько можно предположить из книги, плетение включает в себя не только единственный вариант будущего, но и другие, в разной степени вероятные события, происходящие в мирах Портальных камней.
Я в этом с Вами совершенно согласна. Но, поскольку все варианты реальности миров Портальных Камней являются частью Узора - на самом деле выбор не может быть одним. ИМХО, именно благодаря выбору миллионов людей, и прежде всего таверенов, реализуется единственный вариант, а все остальные лишь остаются возможностями. Конечно, варианты ограничены - прежде всего другими нитями Узора, но они существуют. Иначе, зачем вообще напрягаться? Пророчества озвучены, значит они иссполнятся, и единственно разумным будет принцип недеяния. Ибо, лишь совершенно мудрый вершит свои дела недеянием.
Записан
Nick
Лейтенант
****

Репутация: +26/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1126


« Ответ #141 : 12 Января 2011, 21:41:53 »

И, кстати, лисички не просили его отдать именно свой глаз, это было его решение, основанное на видении Мин и ответах змей.
Хмм... А разве Мэт знал, что Мин видела его глаз на чашечке весов? Она вроде об этом видении только Ранду говорила.
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #142 : 12 Января 2011, 21:50:44 »

Хмм... А разве Мэт знал, что Мин видела его глаз на чашечке весов? Она вроде об этом видении только Ранду говорила.
Мэт знал по крайней мере,что должен отдать половину света мира.
Записан
Nick
Лейтенант
****

Репутация: +26/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1126


« Ответ #143 : 12 Января 2011, 22:16:24 »

Мэт знал по крайней мере,что должен отдать половину света мира.
Мне тут хотелось бы выяснить, знал ли Мэт о пророчестве о глазе? Ведь если не знал, но положил это видение в основу решения о потере глаза, то это косяк. Причём, возможно, косяк РД, ведь по словам БС БГ в БП была написана Мастером.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #144 : 12 Января 2011, 22:52:00 »

Мне тут хотелось бы выяснить, знал ли Мэт о пророчестве о глазе? Ведь если не знал, но положил это видение в основу решения о потере глаза, то это косяк. Причём, возможно, косяк РД, ведь по словам БС БГ в БП была написана Мастером.
Читайте ВТ и слова Элфин. Мэт мог интерпретировать их слова именно таким образом.
Записан
Nick
Лейтенант
****

Репутация: +26/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1126


« Ответ #145 : 12 Января 2011, 23:16:34 »

Читайте ВТ и слова Элфин. Мэт мог интерпретировать их слова именно таким образом.
Я не то имел ввиду. Я хотел выяснить, обладал ли Мэт информацией о том, что видела Мин? То есть знал ли он о видении Мин подобно характера? Просто если он не знал об этом и думал ''ага, у Мин было видение о моём глазе на чашечке весов и Элфины упоминали о половине света... Хммм... Может глаз им заложить, раз пророчества намекают?", то это косяк, пусть и не серьёзный. Есть цитаты с ходом его мыслей в БГ?
Записан
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
*

Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713


Порхающая над Стеной


« Ответ #146 : 12 Января 2011, 23:25:44 »

если он не знал об этом и думал ''ага, у Мин было видение о моём глазе на чашечке весов и Элфины упоминали о половине света... Хммм... Может глаз им заложить, раз пророчества намекают?", то это косяк, пусть и не серьёзный. Есть цитаты с ходом его мыслей в БГ?
ЕМНИП (а, здесь, скорее всего, - нет), он знал только то, что сказали ему Элфин в Тире. А выводы сделал и решение принял сам. О видении Мин он не знал точно, о сновидении Эгвейн - тем более.
Записан
Мингрейв
Лейтенант
****

Репутация: +60/-17
Namibia Namibia

Сообщений: 1672


Кадсуанефилы и Эгвейнофобы руки прочь от форума!.


« Ответ #147 : 12 Января 2011, 23:27:33 »

Нет, вовсе не необходимая, а инородная и сбивающая работу системы.
Кому механизм, а кому неопределённость и свободу.
Можно еще предсказывать не то что случится, а то что именно тот человек кого касается предсказание сделает.
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #148 : 12 Января 2011, 23:29:07 »

Кому механизм, а кому неопределённость и свободу.
Неважно,как это оценивается,главное,что сбивает.И Пророчества могут не сбыться.
Записан
Мингрейв
Лейтенант
****

Репутация: +60/-17
Namibia Namibia

Сообщений: 1672


Кадсуанефилы и Эгвейнофобы руки прочь от форума!.


« Ответ #149 : 12 Января 2011, 23:30:54 »

Неважно,как это оценивается,главное,что сбивает.И Пророчества могут не сбыться.
А мне все равно.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 17   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.1 секунд. Запросов: 24.