Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

FAQ - Предсказания

Автор Ronnie, 18 марта 2007, 23:28

« назад - далее »

Тереза

Цитата: Maria от 23 июня 2012, 21:52ДАЙРИК. О нем тоже точно известно где он родился.
так же совершено точно известно что Дайрик не кузнец и никогда кузнецом не будет.
chitatel

Tweety

Цитата: chitatel от 24 июня 2012, 01:27так же совершено точно известно что Дайрик не кузнец и никогда кузнецом не будет.
Дайрик убит, потому что его посчитали чересчур удачливым. А почему он должен быть кузнецом?
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Тереза

ну если теория, что ЧА решили извести всех кузнецов, верна, то Дайрик просто должен быть кузнецом или подмастерьем у кузнеца
chitatel

Noal Charin

Цитата: Maria от 23 июня 2012, 21:52ДАЙРИК. О нем тоже точно известно где он родился.
Вы упорно продолжаете доказывать, что ЧА в своей "зачистке местности от кандидатов в ВД" не учитывают место рождения "везунчиков". Зачем ломиться в открытую дверь? Это очевидно, но из этого ничего не следует, кроме того, что у ЧА не хватает информации о ВД, поэтому они делают всеобщую зачистку.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Tweety

Цитата: chitatel от 24 июня 2012, 10:00ну если теория, что ЧА решили извести всех кузнецов, верна, то Дайрик просто должен быть кузнецом или подмастерьем у кузнеца
Вы невнимательно читали  ::), теория такова:
Ча решили извести ВД, а так же двух его соратников, о которых им известно то, что один из них удачлив, а второй кузнец, который примет на себяч лидерство.
Цитата: Noal Charin от 24 июня 2012, 11:19Это очевидно, но из этого ничего не следует, кроме того, что у ЧА не хватает информации о ВД, поэтому они делают всеобщую зачистку.
То есть, Вы продолжаете доказывать, что ЧА не читали Кариатона и не знали текста Пророчества Гейсары?
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Noal Charin

Цитата: Maria от 24 июня 2012, 15:54теория такова:
Ча решили извести ВД, а так же двух его соратников, о которых им известно то, что один из них удачлив, а второй кузнец, который примет на себяч лидерство.
1. Зачем, спрашивается, изводить соратников ВД, если достаточно извести самого ВД?
2. Откуда известно, что у ВД будут такие важные соратники, что без них он наверняка проиграет?
Цитата: Maria от 24 июня 2012, 15:54То есть, Вы продолжаете доказывать, что ЧА не читали Кариатона и не знали текста Пророчества Гейсары?
Передёргиваете.
По п.2 всё вполне очевидно: ЧА валят всех везунчиков подряд, невзирая на возраст, отсюда следует, что всего текста Пророчества Гейсары ЧА не знают. Впрочем, они могут и вообще не знать, что такое Пророчество было - при этом присутствовали всего 3 человека.
Что же касается п.1, то может быть довольно много объяснений, почему ЧА не обращают внимания на место рождения везунчиков, и они приводились. Могу добавить ещё одно: рядовые ЧА не знают, почему и зачем они должны уничтожать везунчиков - просто дана команда уничтожать без объяснения причин.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Tweety

Цитата: Noal Charin от 24 июня 2012, 17:42Могу добавить ещё одно: рядовые ЧА не знают, почему и зачем они должны уничтожать везунчиков - просто дана команда уничтожать без объяснения причин.
Мерион не знает?  ???
Цитата: Noal Charin от 24 июня 2012, 17:421. Зачем, спрашивается, изводить соратников ВД, если достаточно извести самого ВД?
На всякий случай, вдруг самого ВД не найти, тогда и уничтожение соратников гарантирует его поражение в ТГ.
Цитата: Noal Charin от 24 июня 2012, 17:422. Откуда известно, что у ВД будут такие важные соратники, что без них он наверняка проиграет?
Из Кариатона, нам достоверно известно, что про Мэта там написано, из Темных Пророчеств, хоть какая-то часть из них должна быть известна ЧА, хотя бы потому, что некоторые из них могли быть сделаны самими ЧА.
Цитата: Noal Charin от 24 июня 2012, 17:42По п.2 всё вполне очевидно: ЧА валят всех везунчиков подряд, невзирая на возраст, отсюда следует, что всего текста Пророчества Гейсары ЧА не знают. Впрочем, они могут и вообще не знать, что такое Пророчество было - при этом присутствовали всего 3 человека.
Но при этом они убили всех АС, которых на поиски ВД отправила Тамра. Нелогично.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Noal Charin

Цитата: Maria от 25 июня 2012, 16:20Мерион не знает?
А кто её знает... Где-то сказано, что она входит в Высший Свет ЧА? Да и все ли члены Высшего Совета знают, на кого на самом деле идёт охота?
Цитата: Maria от 25 июня 2012, 16:20Из Кариатона, нам достоверно известно, что про Мэта там написано
Цитату, please.
Цитата: Maria от 25 июня 2012, 16:20из Темных Пророчеств, хоть какая-то часть из них должна быть известна ЧА
Это сейчас мы можем более-менее правдоподобно истолковать известные нам Тёмные Пророчества. 20 лет назад это было сделать довольно затруднительно, уж во всяком случае не настолько уверенно, чтобы на основании этого толкования отдать команду на массовые убийства.
Цитата: Maria от 25 июня 2012, 16:20Но при этом они убили всех АС, которых на поиски ВД отправила Тамра. Нелогично.
У нас нет протокола допроса Тамры, мы не знаем, какие вопросы ей были заданы и какие она дала ответы. Так что мы можем лишь предполагать с большей или меньшей степенью вероятности.
Наверняка можно сказать только то, что ЧА неизвестно об участии Суан и Морейн во всей этой истории (иначе бы их убили).
Мне наоборот кажется нелогичным, что если бы ЧА знали о пророчестве, то они бы не выяснили его полный текст и не выяснили бы, что ВД только что родился.
А по поводу АС можно предположить, что ЧА стало известно, что несколько АС направлены на поиски, дальше выясняется, кого они ищут и списочный состав этих АС. Суан и Морейн выпадают, поскольку они лишь Принятые и о них спросить не догадались. При этом о Пророчестве Гейсары ЧА вполне могут не знать.
  Короче, догадки, догадки, догадки... Не более того, а серьёзных причин их строить я не вижу. Слишком много предположений надо сделать и слишком много ушей притянуть, чтобы оправдать Вашу теорию. По моим ощущениям, у Джордана ответы на загадки (когда уже выясняется что к чему) достаточно чёткие и логичные, и никаких ушей вытягивать не надо.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Tweety

#233
Цитата: Noal Charin от 25 июня 2012, 17:08Цитату, please
Я ее уже приводила, на предыдущей странице (причем цитировал, ее как раз Ноэл :D ):
Цитировать"Fortune rides like the sun on high
with the fox that makes the ravens fly.
Luck his soul, the lightning his eye,
He snatches the moons from out of the sky."
Передаю смысл:
ЦитироватьУдача той лисицы,
                        что воронов гоняет
                       Как солнце высока
                       Удача - его душа, и молния - его глаз
                       Он луны с небосвода похищает.
Извините, перевод стихов - это не мое.
Цитата: Noal Charin от 25 июня 2012, 17:08Это сейчас мы можем более-менее правдоподобно истолковать известные нам Тёмные Пророчества. 20 лет назад это было сделать довольно затруднительно, уж во всяком случае не настолько уверенно, чтобы на основании этого толкования отдать команду на массовые убийства.
Но массовые убийства были. Причем по вашей версии, без всякого толкования и без всяких оснований, только на основании того, что несколько АС искали нечто.
Цитата: Noal Charin от 25 июня 2012, 17:08А по поводу АС можно предположить, что ЧА стало известно, что несколько АС направлены на поиски, дальше выясняется, кого они ищут и списочный состав этих АС. Суан и Морейн выпадают, поскольку они лишь Принятые и о них спросить не догадались. При этом о Пророчестве Гейсары ЧА вполне могут не знать.
Ну да, спросили обо всем, кроме главного: "Почему вдруг  АС начали искать ВД именно сейчас?" :)
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Rubanok

Цитата: Maria от 26 июня 2012, 13:42
Ну да, спросили обо всем, кроме главного: "Почему вдруг  АС начали искать ВД именно сейчас?" :)
Спросили и получили ответ "Потому что он родился". Когда родился - не уточнили.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Noal Charin

Цитата: Maria от 26 июня 2012, 15:06Я ее уже приводила, на предыдущей странице (причем цитировал, ее как раз Ноэл :D)
То-то и оно, понять, что речь в Пророчестве идёт о Мэте смог только весьма образованный и много повидавший свидетель осуществления этого Пророчества.
А вот как понять за 20 лет до его осуществления, что речь в Пророчестве идёт именно о будущем соратнике ВД, без которого победа в ПБ невозможна?
Цитата: Maria от 26 июня 2012, 15:06Но массовые убийства были. Причем по вашей версии, без всякого толкования и без всяких оснований
Передёргиваете.
Основание было - ЧА стало достоверно известно, что ВД уже возродился, вот только было неизвестно когда.
А уж уничтожать всех кузнецов подряд... Кто работать-то тогда будет? :)
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Kashej

Цитата: Noal Charin от 27 июня 2012, 13:28А вот как понять за 20 лет до его осуществления, что речь в Пророчестве идёт именно о будущем соратнике ВД, без которого победа в ПБ невозможна?
если оперировать одним только кариатоном - никак, но у ЧА в поле зрения также имеются и тёмные пророчества, где вполне ясно различаются 3 разных персонажа
Цитата: Noal Charin от 27 июня 2012, 13:28А уж уничтожать всех кузнецов подряд... Кто работать-то тогда будет?
кузнецы Такан'дара - они-то к ВД никоим образом не переметнутся =)

Rubanok

Цитата: Kashej от 01 июля 2012, 06:18
но у ЧА в поле зрения также имеются и тёмные пророчества, где вполне ясно различаются 3 разных персонажа
Имеются ли? Вона как Верин заинтересовалась тем Пророчеством, что нашкрябал в Фал Дара Мурдраал. А ведь она сама ЧА была. Знала она его изначально? Сомнительно. Даже Грнедаль не была в курсе того Пророчества про якобы Перрина, как думал Моридин, пока Ни'блис не ткнул её в книжку носом. А тут какие-то ЧА.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Kashej

Цитата: Rubanok от 01 июля 2012, 11:25Имеются ли? Вона как Верин заинтересовалась тем Пророчеством, что нашкрябал в Фал Дара Мурдраал. А ведь она сама ЧА была. Знала она его изначально? Сомнительно.
Было бы странно, если бы коричневая сестра не высказала заинтересованности какой-либо новой информацией. Тем более тёмным пророчеством, если бы Верин не показала, будто интересуется им его, кое в чьи головы могли бы закрасться подозрения по поводу цвета её айя. Кроме того, не Верин Матвин отдавала приказы ЧА, неизвестное ей может быть известно тем, кто стоит над ней.

Tweety

Цитата: Noal Charin от 27 июня 2012, 12:04
  Основание было - ЧА стало достоверно известно, что ВД уже возродился, вот только было неизвестно когда.
Зато известно где.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.