Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 15:20:11 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 52   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ЭПОХА ЛЕГЕНД: знания, пробелы, домыслы.  (Прочитано 198366 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Темный Ракот
Гость
« Ответ #15 : 30 Марта 2007, 20:12:26 »

Действуют либо один либо два голама. Всего их было 6. Чтобы их задействовать надо такое Отродье еще найти.
А ВПТ то на что?Как будто он не может контралировать своих слуг, хоть даже если они разбросаны по миру.
Они не дураки. Если знать что искать, это нечто вполне можно найти.
Мне кажется,что умом и сообразительностью они тоже не особо выделяются Улыбка
А если бы и отличались,тогда победили бы,а еслиб победили тогда книги бы не было Улыбка
Записан
Денис II
Лорд Капитан-Командор
*******

Репутация: +900/-74
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 11847


дон Гай де Тармон


« Ответ #16 : 30 Марта 2007, 20:15:37 »

Учитывая тот факт, что воздествие сжиженной Силы способно легко растворить даже камень
А где сей факт упоминается?
Записан
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
****

Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453


В Салидаре


« Ответ #17 : 30 Марта 2007, 20:18:37 »

ДенисII В том же Оке Мира. Об этом говорит Ранду Морейн. Или не Ранду, но точно Морейн говорит.Улыбка
Появилась следующая подтема для обсуждения. Какова была иерархия АС в ЭЛ?
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #18 : 30 Марта 2007, 20:48:55 »

А где сей факт упоминается?
Да, как было сказанно уважаемой Лютиэн Тинувиэль этот момент описан в том же "Оке Мира", когда кто-то из компании (Мэт или Ранд, непомню) спихнул в Око камень и наблюдал со всеми остальными за его растворением.
Появилась следующая подтема для обсуждения. Какова была иерархия АС в ЭЛ?
Ну, помнится во главе Зала Слуг стоял человек носящий титул Первый Среди Слуг, но наверное решения принимались коллегиально, как скажем в парламенте (сидит несколько сотен человек с айз седайским мандатом Улыбка ), а Первый выступал как спикер. АС образовывали временные объединения "по интересам", когда того требовала их деятельность. Вообще АС не просто просиживали в Зале и что-то там направляли: способность направлять была особенностью АС, но она не всегда прямо сопутствовала сфере деятельности Слуг (были среди них и врачи, и адфокаты, и философы, и ученые, и т.д.).
Записан
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
****

Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453


В Салидаре


« Ответ #19 : 30 Марта 2007, 20:53:35 »

Харэ, уважаемые, предлагаю новое обсуждение - ещё лучший повод продемонстрировать свои познанания и фантазию и послушать чужие!:)
ДенисII Появилась следующая подтема для обсуждения. Какова была иерархия АС в ЭЛ?
Записан
anwe45
Чадо
*

Репутация: +27/-1
Сообщений: 49



« Ответ #20 : 30 Марта 2007, 21:38:06 »

Насчет организации:
из путеводителя мы знаем что:
Цитировать
Согласно различным источникам, Айз Седай в Эпоху Легенд не имели строгой организации. ... У Айз Седай была собственная объединяющая структура, контролирующая и управляющая всех, кто был способен Направлять через Зал Слуг - сердце этой гильдии. Гильдия имела собственные филиалы в каждом городе, городке и деревне, населенной Айз Седай. В крупных городах здания гильдии были по истине впечатляющими строениями. В маленьких городках или деревнях они часто размещались в обычном доме, временно выделенном под их нужды.
...
Зал Слуг управлял Айз Седай, устанавливал и обеспечивал выполнение правил, регулировавших жизнь всех, способных Направлять. Так как Айз Седай в эту эпоху работали группами, то за соблюдением правил внутри этих групп также следила гильдия. Все поощрения и взыскания, накладываемые на Айз Седай, осуществлялись гильдией. Немногие записи, сохранившиеся благодаря развитой машине бюрократии, гласят, что те немногие Айз Седай, кто был наделен наибольшей властью, обычно носили титул "Первый среди Слуг" и заседали в Верховном Совете. ...
Из вышеизложенного можно сделать вывод, что: во главе АС стоял один человек - "Первый среди слуг", его полномочия по управлению и распоряжению собственно АС скорее всего ограничивались собранием представителей от АС.
В маленьких городах, скорее всего, во главе отделения "гильдии" находился руководитель который решал вопросы находящиеся в своей компетенции и передавал на разрешение высшему органу все остальные.
Цитировать
Почти не сохранилось информации о структуре организации Айз Седай во времена Эпохи Легенд, но все же известно, что важное место в этой структуре занимали Айя, хотя они и не были подобны современным айя. В сохранившемся двадцатитрехстраничном словаре, датированном приблизительно 50 годом ПР, "айя" на Древнем Наречии, определены как "неофициальная и временная группа людей, собравшихся вместе для достижения общей цели, или объединяемых общей верой". ...
Эти неофициальные группы напрямую скорее всего не подчинялись никому, но несли определенные обязанности перед "гильдией".
Таким образом, организация АС осуществляла функции надзора и контроля за действиями АС и в какой-то мере несла обязанности по управлению. (полномочия только для решения каких-либо глобальных вопросов)
Записан
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
****

Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453


В Салидаре


« Ответ #21 : 30 Марта 2007, 21:48:09 »

А как же диференциация сообразно Талантам?
Записан
anwe45
Чадо
*

Репутация: +27/-1
Сообщений: 49



« Ответ #22 : 30 Марта 2007, 22:07:35 »

Сомневаюсь, что дифференциация согласно талантам имела место в официальной струтуре.
Как уже было сказано:
Цитировать
Айя - неофициальная и временная группа людей, собравшихся вместе для достижения общей цели...
То есть в эту группу могли входить любые АС в зависимости только от потребности группы в определенных талантах.
Записан
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
****

Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453


В Салидаре


« Ответ #23 : 30 Марта 2007, 22:19:06 »

В ЭЛ не было дифференциации на Айя!
А вот в моменте, когда Семираг пытает Кабриану Макандес и её Стража, есть упоминание о том, что лишь некоторые из Зале Слуг могли приказывать ей - величайшей среди Целительниц! Она там что-то еще говорит об уровне Таланта у кого-то из Зала и о том, что они предложили ей за её садистские выходки либо отединение, либо соединение с мужчиной на несколько лет, в тичении которых она не сможит управлять саидар по собственному желанию. Из этого делаю вывод, что в какой-то степени дифференциация по Талантам имела место. А то, что вы говорите об Айя тут совершенно ни при чем - историческая ошибка с вашей стороны!
Записан
anwe45
Чадо
*

Репутация: +27/-1
Сообщений: 49



« Ответ #24 : 30 Марта 2007, 22:30:15 »

Уважаемая Лютиэн Тинувиэль. Согласно все тому же путеводителю:
Цитировать
Почти не сохранилось информации о структуре организации Айз Седай во времена Эпохи Легенд, но все же известно, что важное место в этой структуре занимали Айя, хотя они и не были подобны современным айя. В сохранившемся двадцатитрехстраничном словаре, датированном приблизительно 50 годом ПР, "айя" на Древнем Наречии, определены как "неофициальная и временная группа людей, собравшихся вместе для достижения общей цели, или объединяемых общей верой".
Так что то что я пишу не является ошибкой.
Насчет таланта: под талантом вы насколько я понял подразумеваете уровень владения ЕС?
Или владение какой-либо способностью (исцеление, работа с землей...)?
Согласен вполне могли быть возможны объединения по какой-либо профессиональной принадлежности.
Записан
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
****

Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453


В Салидаре


« Ответ #25 : 30 Марта 2007, 22:41:59 »

Насчет таланта: под талантом вы насколько я понял подразумеваете уровень владения ЕС?
Или владение какой-либо способностью (исцеление, работа с землей...)?
Согласен вполне могли быть возможны объединения по какой-либо профессиональной принадлежности.
Скорее второе! Вот! Все таки добилась я того, что хоть один житель Шончан хоть в чём то соглашается с ненависными Айз Седай! Улыбка
Записан
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
****

Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453


В Салидаре


« Ответ #26 : 30 Марта 2007, 22:46:24 »

В моём беспокойном мозгу родился ещё один вопрос. Так что начинаю ещё одну подтему.
Род занятий Отрекшихся до предательства, кроме того их количество (кое-где всплывают намёки, что до конца Войны Силы их было больше 13). И не говорите, что это оффтоп!!! Это к ЭЛ имеет прямейшее отношение! Улыбка
Записан
anwe45
Чадо
*

Репутация: +27/-1
Сообщений: 49



« Ответ #27 : 30 Марта 2007, 23:13:23 »

В моём беспокойном мозгу родился ещё один вопрос. Так что начинаю ещё одну подтему.
Род занятий Отрекшихся до предательства, кроме того их количество (кое-где всплывают намёки, что до конца Войны Силы их было больше 13). И не говорите, что это оффтоп!!! Это к ЭЛ имеет прямейшее отношение! Улыбка
Даю прямую ссылку, не поверите, в путеводителе можно прочитать очень много интересного  cheesy
http://www.wheeloftime.ru/putevoditel/glava-5.-temnyiy-i-muzhchinyi-otrekshiesya..html
http://www.wheeloftime.ru/putevoditel/glava-6.-otrekshiesya-zhenschinyi..html
Записан
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
****

Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453


В Салидаре


« Ответ #28 : 30 Марта 2007, 23:50:02 »

Спасибо за ссылку на пресловутый Путеводитель, но если вам не сложно дайте ответ своими словами!!! Улыбка Неужели вы в трактовании РД пользуетесь лишь Путеводителем а не собственными логикой и воображением? Подмигивающий Знаете, я уже скоро начну обращаться к вам не иначе, как Господин Путеводитель! Улыбка
Записан
Half-Elf
Под-Лейтенант
***

Репутация: +15/-1
Сообщений: 528


Император


« Ответ #29 : 30 Марта 2007, 23:55:00 »

Просто в путеводителе собрано то, что в книгах разбросано по разным местам. не судите строго, миледи. Подмигивающий
Ну а если по памяти:
Семираг - целительница и учительница
Грендаль - врачеваель душ
Демандред и Саммаэль - полководцы
Агинор - ученый
Ланфир - возможно тоже ученая
Асмодиан - поэт

Вроде про остальных ничего не сказано.
Записан
Tags: Эпоха Легенд 
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 52   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 23.