Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 12:03:58 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 86 87 [88] 89 90 ... 102   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Мэт  (Прочитано 392199 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Tweety
Второй Капитан
****

Репутация: +363/-5
Andor Andor

Сообщений: 2530


Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени


« Ответ #1305 : 01 Июня 2012, 00:13:16 »

Во-первых, Предсказание очень редкий Талант.
Совершенно верно, Талант редкий, проявляется совершенно случайным образом, а это значит что на большом временном промежутке при репрезентативной выборке будет действовать закон нормального распределения, а это значит, что раз ЧА в ББ примерно четверть, то и примерно каждая четвертая из Предсказательниц должна быть Черной.
Во-вторых, иногда сам Предсказатель может и не помнить сделанного им Пророчества. Что уж говорить о том, что о нем кому-то рассказать или даже записать.
Тем не менее, светлые пророчества каким-то образом сохранились (кое-кто помнит, а кое-кто их делал и при свидетелях), значит логично предположить, что какие-то из них сохранились.
В-третьих, информация вещь не из дешевых, поэтому даже сделай кто-то из ЧА некое неизвестное нам Предсказание, он вряд ли бы стал делится этой информацией с коллегами.
Зависит от обстоятельств: если факт такого пророчества мог помочь в продвижении по карьерной лестнице, уж кто кто а ЧА непременно бы его использовали.
В-четвертых, Ишамаэль собирал Предсказания из своей книжицы с самого начала Эпохи. В случае чего он мог темных предсказателей и убивать, чтобы информация точно уж не просочилась и не попала в чужие руки. Или попросту садил на цепь что называется, о чем нам автор кстати намекнул.
Так оно и было, но Ишамаэль не был активным игроком постоянно и не мог контролировать процесс постоянно.
Та даже если бы и были, то их интерпретировать (что верно сделать почти невозможно) и на основе этих интерпретаций предпринять какие-то действия связанные с риском разоблачения - это надо совсем быть без царя в голове.
Ну что они четко в НВ и продемонстрировали. Улыбка
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #1306 : 01 Июня 2012, 07:25:28 »

Совершенно верно, Талант редкий, проявляется совершенно случайным образом, а это значит что на большом временном промежутке при репрезентативной выборке будет действовать закон нормального распределения, а это значит, что раз ЧА в ББ примерно четверть, то и примерно каждая четвертая из Предсказательниц должна быть Черной.
Это сейчас ЧА в ББ было что-то около четверти. В другие времена их могло быть больше, меньше или не быть вообще. ДТ ведь не рождаются, а становятся.
Цитировать
Тем не менее, светлые пророчества каким-то образом сохранились (кое-кто помнит, а кое-кто их делал и при свидетелях), значит логично предположить, что какие-то из них сохранились.
На то они и "светлые" знаете ли. А теперь представте, что Пророчит ДТ, славя допустим на словах ВПТ или его Тень. При свидетелях "светлых". Как бэ не сложно догадаться что будет.
Цитировать
Зависит от обстоятельств: если факт такого пророчества мог помочь в продвижении по карьерной лестнице, уж кто кто а ЧА непременно бы его использовали.
Очень уж на зыбкую почву ЧА в этом случае ступает. Вон Элайда тожить считала, что ей сужден профит, а её посадили на цепь. Иными словами нужно сравнимое с элайдиным ЧСВ и совсем пустая голова, чтобы попытаться сделать карьеру на некой интерпретации некоего Предсказания.
Цитировать
Так оно и было, но Ишамаэль не был активным игроком постоянно и не мог контролировать процесс постоянно.
Это не значит, что у него не было реально верных слуг, которые могли вести дела/присматривать за ними в его отсутствие. Вырастил парочку зомаров с соответствующими указаниями и всё. Или еще проще - промыл Принуждением мозги какому-нибудь исполнителю или напрямую тем же предсказателям... Короче варианты есть.
Цитировать
Ну что они четко в НВ и продемонстрировали. Улыбка
Я бы не сказал - ведь ЧА как Айю тогда и не попалил никто. Единственная явная ЧА, которую Мо и Суан обнаружили это была Редхил. Сама организационная структура ЧА не делает очень трудным их выявление. ЧА в НВ действовали на основе информации выкаченной напрямую из Амерлин. Они точно знали, что ВД возродился. Это была не просто интерпретация некоего Пророчества, а факт. Именно на основе фактов они и начали действовать.
Записан
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
******

Репутация: +1188/-50
Wondrous Ind Wondrous Ind

Сообщений: 5114


FTW, I am a Panda!


« Ответ #1307 : 01 Июня 2012, 08:57:34 »

Оффтоп:
а это значит что на большом временном промежутке при репрезентативной выборке будет действовать закон нормального распределения
Я ждал, я ждал, когда же оно будет упомянуто! Веселый


А Пророчества лучше идти обсуждать вот сюда.
Записан
Tweety
Второй Капитан
****

Репутация: +363/-5
Andor Andor

Сообщений: 2530


Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени


« Ответ #1308 : 01 Июня 2012, 12:46:47 »

Ответила тут: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,421.new.html#new
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #1309 : 04 Июня 2012, 11:55:38 »

Я кстати тоже полагаю, что выводы свежеиспеченные АС сделали неверные, хоть и логичные.Если удачливость куда не шло, то кузнецы явно не случайно попали под раздачу.
    Вот выводы, которые сделали Суан с Морейн:
Цитата: НВ, Эпилог
Вдруг Суан застыла на месте как громом пораженная и промолвила:
 – Морейн, она ни сном ни духом не знала о Райхиене. Черным Айя известно, что Дракон Возродился, но, будь я проклята, им же не известно когда! Может, Тамра не выдала этого, может, они переусердствовали и она умерла раньше, чем они сумели все выпытать. Должно быть, именно так! – Внезапно ее горячность обернулась ужасом. – О Свет! Они решили убить всех мужчин и мальчиков, которые могут обладать способностью направлять Силу! Чтоб мне сгореть, Морейн, но ведь тогда погибнут тысячи. Десятки тысяч!
 Каким бы жутким и ужасающим ни казался вывод Суан, но смысл в нем был. Мужчины, способные направлять Силу, редко понимали, что они делают, по крайней мере вначале. На первых порах им как будто просто везло. Благоприятно складывались события, и очень часто, как тот кузнец, они нежданно-негаданно обретали известность. Суан права. Черные Айя решили устроить бойню.
 – Но им неизвестно, что искать надо младенца, – заметила Морейн. Твердо, как и должна. – В маленьких мальчиках этот дар ничем не проявляется. У нас больше времени, чем мы полагали.
   Скорее всего, это правильные выводы. Вряд ли везучие кузнецы полагались ЧА более вероятными кандидатами на роль ВД, чем другие везунчики.
 Что же касается Мэта, то к тому времени, когда проявилось его везение, охота ЧА на ВД по признаку везения уже давно была прекращена.
Записан
radari
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 24



« Ответ #1310 : 06 Июня 2012, 16:19:27 »

история ничего не говорит о потомках Аэмона
прямых может и не было,но вдруг у него была большая дружная семья Улыбка
Записан
radari
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 24



« Ответ #1311 : 06 Июня 2012, 16:23:14 »

Вряд ли везучие кузнецы полагались ЧА более вероятными кандидатами на роль ВД, чем другие везунчики.
кузнецы везучими не были
Что же касается Мэта, то к тому времени, когда проявилось его везение, охота ЧА на ВД по признаку везения уже давно была прекращена.
зато голам, серые люди и наемники продолжили
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #1312 : 06 Июня 2012, 21:44:37 »

прямых может и не было,но вдруг у него была большая дружная семья Улыбка
Известно, что у него была жена-АС, которая после его смерти в горе самоубийственно выпилила армию вторжения спалив при этом столицу. Были б у них дети, то она бы наверняка подобного не совершила бы. Да и манетеренцы бы после выпила вторженцев при живом-то наследники вполне могли попытаться восстановить страну. Этого тоже сделано не было. Поэтому сам собой напрашивается ответ, что детей у королевской четы не было.
Записан
radari
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 24



« Ответ #1313 : 06 Июня 2012, 23:54:10 »

Поэтому сам собой напрашивается ответ, что детей у королевской четы не
я и говорю прямых потомков не было, но вдруг у него были братья, сестры, бастарды оставленные в буйном прошлом Улыбка
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #1314 : 07 Июня 2012, 10:35:10 »

я и говорю прямых потомков не было, но вдруг у него были братья, сестры, бастарды оставленные в буйном прошлом Улыбка
Еще раз: любой родственник королевской крови (хоть младенец, хоть старик, хоть женщина) мог для народа стать тем, кто (или с помощью кого) подымет страну из пепла. Этого не произошло. Вы серьезно думаете, что манетеренцам этого не хотелось? Тот факт, что они не пережили Троллоковы Войны как единый народ говорит о том, что лидера (такового даже в роли просто знамени, символа объединения сил) не было. И потом, с чего бы Мэту кричать личный клич Аэмона, буде он потомком какого-то его дальнего родича, а не прямым таковым?
Записан
radari
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 24



« Ответ #1315 : 07 Июня 2012, 16:34:28 »

И потом, с чего бы Мэту кричать личный клич Аэмона, буде он потомком какого-то его дальнего родича, а не прямым таковым?
если это действительно его личный, а не древний боевой клич Манетерн, то я  соглашусь, что Мэт в одной из своей прошлой жизни был Аэмоном и его вечные встречи с Ишей были константой во всех его реинкарнациях.
кстати в том воспоминании он упоминается как игрок, интересно это как-то связано с его нынешним положением?
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #1316 : 08 Июня 2012, 12:29:28 »

если это действительно его личный, а не древний боевой клич Манетерн, то я  соглашусь, что Мэт в одной из своей прошлой жизни был Аэмоном и его вечные встречи с Ишей были константой во всех его реинкарнациях.
кстати в том воспоминании он упоминается как игрок, интересно это как-то связано с его нынешним положением?
Перечитайте ОМ. Клич Манетерана "За честь Красного Орла!". Клич Аэмона "За честь Розы Солнца"! Мэт неосознанно кричал оба. Роза Солнца - прозвище жены Аэмона.
Записан
Шарин Налхара
Айз Седай
Белая Башня
*

Репутация: +1763/-2
Сообщений: 17310


Девушка из Фар Мэддинга. Айз Седай из Красной Айя.


« Ответ #1317 : 08 Июня 2012, 15:11:11 »

Если быть точной, то не прозвище, а имя.
Нет, это именно прозвище, как и Илиену называли "Солнечноволосой". Звали жену Аэмона Элдрин.
Записан
Никта
Принятая Келани
Белая Башня
*

Репутация: +662/-0
Altara Altara

Сообщений: 3904


Маньяк - это не роль, а состояние души


« Ответ #1318 : 08 Июня 2012, 15:15:05 »

Нет, это именно прозвище, как и Илиену называли "Солнечноволосой". Звали жену Аэмона Элдрин.

Значит ошиблась. Простите за дезинформацию)
Записан
radari
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 24



« Ответ #1319 : 15 Июня 2012, 12:07:05 »

Перечитайте ОМ
*Карай ан Калдазар,
— сказала Морейн. Все обернулись и уставились на нее. —
Карай ан Эллисанде. Ал Эллисанде.
За честь Красного Орла. За честь Розы Солнца. Роза Солнца. Древний боевой клич Манетерен и боевой клич их последнего короля*
Записан
Tags: Мэт 
Страниц: 1 ... 86 87 [88] 89 90 ... 102   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.26 секунд. Запросов: 24.