Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Несколько вопросов

Автор Алинор, 26 апреля 2007, 10:55

« назад - далее »

Charna

#390
В Верном мече рыцарям было совсем даже не пофигу за кого сражаться, и они шли в бой прекрасно понимая что их в предводителе привлекает и что они получат в случае победы.

В том-то и проблема, что часть сосланных на стену должна быть личными врагам Кровавого ворона, и так как они врят ли были простыми солдатами, то и на стене имеют влияние. Еще и часть сражавшихся за Темное пламя. И если они его выбрали из-за управленческих качеств, то эти качества должны быть просот запредельными.

Кстати, а откуда появилась информация что Кровавого ворона отправили на стену?

Mezeh

В Пире мейстер Эймон рассказывает, что когда Эгг взошел на престол, он отправил на Стену кучу народу из подземелий КГ в том числе Бладравена, который впоследствие стал Лордом командующим Дозора.

dvnd

Цитата: Charna от 02 октября 2008, 08:21
В Верном мече рыцарям было совсем даже не пофигу за кого сражаться, и они шли в бой прекрасно понимая что их в предводителе привлекает и что они получат в случае победы.

Разве? По моему, именно в верном мече один из присягнувших рыцарей (Беннис)бежал с украденым у хозяина золотом, а другой (Дунк) переспал со своей противницей. Да и сир Юстас, кажется, помирился с леди Роанной.

Это был закон тогдашней войны: большие лорды дрались или мирились друг с другом, а присягнувшие рыцари вынуждены были служить им, независимо от того, правы те или нет.

Так что ненависти к врагам они не испытывали.
В бой их вела скорее верность данному слову.

Что касается Бладравена, то, возможно, его сослали на стену в окружении десятка верных ему людей, которые не позволили явным противникам прирезать его ночью.
А большинство дозорных не имели к нему личной вражды, и охотно проголосовали за него на выборах.

Mezeh

Беннис сбежал с серебром, золота у сьера Юстаса не было, а Дунк с леди Роханной только целовались и уже после примерения, что то большее было бы уже предательством, так как леи Роханна уже вышла замуж за своего недавнего врага. Что же просягнувшие рыцари думали о спорах тех за кого они проливали кровь Дунк процитировал в тексте рассказа.

Бладравен в подземелье угодил явно в правление Маекара и сколько он там провел, мы не знаем, Маекар правил долго. Но на Стене все прошлые дела не имеют осoбого значения, а воин и лидер Бладравен был выдающийся, так что в том, что его избрали коммандором не было ничего удивительного.

PuMa

Цитата: Mezeh от 02 октября 2008, 12:55
...а Дунк с леди Роханной только целовались ...
Не факт ;D

dvnd

Не знаю, не, знаю...
Текст вроде ясен, однако (при желании) допускается двусмысленность его толкования.

Впрочем, хищение косы тоже можно считать предательством:
коса, как и леди Роанна, принадлежала уже сиру Юстасу, и её нельзя было отрезать без его согласия :-)

игорь

Цитата: dvnd от 02 октября 2008, 12:43
Разве? По моему, именно в верном мече один из присягнувших рыцарей (Беннис)бежал с украденым у хозяина золотом, а другой (Дунк) переспал со своей противницей. Да и сир Юстас, кажется, помирился с леди Роанной.

Это был закон тогдашней войны: большие лорды дрались или мирились друг с другом, а присягнувшие рыцари вынуждены были служить им, независимо от того, правы те или нет.

Так что ненависти к врагам они не испытывали.
В бой их вела скорее верность данному слову.
Кажется у Д.Чосера хорошо показано- сегодня битва, завтра рыцари с обеих сторон на турнире, а затем опять в поле убивают друг- друга.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Mezeh

Леди Роханна не до такой степени собственность мужа.

dvnd

Mezeh, что бы вы подумали, если бы ваша жена явилась домой с обрезанными волосами?

Меня всегда интересовало, как Роанна будет объяснять свой новый прикид сиру Юстасу :-) :-) :-)

Mezeh

Гы, что она решила сделать новую прическу...

Леди Роханна вполне может сказать мужу правду (ну опустив часть с поцелуем). После того, что Дунк сделал он вполне имел право на подобный прощальный подарок тем более, что ничего другого он не взял.

PuMa

А может она и не будет ничего объяснять. Характер то у Роанны был ого-го. К тому же брак был неравный. У Роанны явно больше и власти , и денег, и всего... Может она просто сделала одолжение сиру Юстасу, выйдя за него. То есть он будет, номинально, ее муж, но командовать будет она.

Mezeh

Ну на вопрос она скорее всего ответит, но сьер Юстас слишком многим обязан Дунку и слишком ему благодарен за это, чтобы держать зло, да и не такой он человек. Не забывайте, что Дунк не только спас ему жизнь, он по сути ее ему вернул, старый бедный рыцарь, лишившийся почти всего, кроме чести, клочка замли и старой башни, чтобы в ней умереть, получил давно потеряный фамильный замок на еще и молодую жену, которой он не противен в придачу.
Леди Роханне Юстас подвернулся под руку. Ей надо было найти подходящего мужа за две недели - непростая задача для четырежды вдовы пусть молодой и привлекательной и с неплохим приданым, а сьер Юстас, хоть и беден, но из древнего и знатного рода (Осгреи похоже знатнее и древнее Вебберов), так что мезальянса здесь нет, брак по всем параметрам вполне равный.

Kail Itorr

Плюс теперь леди Роханна может не торопясь подыскивать шестого мужа, в надежде, что "ну хоть этот-то будет настоящим" :)
А Мартин, зараза такая, ни слова не упоминает в дальнейшем (т.е. в Игре престолов и позднее) дома Осгреев и Вебберов, чтобы читатель мог так или иначе ответить на вопрос насчет косы леди Роханны...

Mezeh

А зачем ей шестой муж? Сьер Юстас на самом деле еще вполне крепок и теперь, когда у него появилось желание жить может протянуть еще долго. И не исключено еще и детей сделать окажется в состоянии.
На самом деле леди Роханна Дунка откровенно использовала, хотя он и сам ее к тому побудил. В суде поединком она оказывалась в выигрыше при любом раскладе. Либо ее чемпион побеждал и тогда ее уже никто не мог остановить, либо Дунк избавлял ее от омерзительного ей претендента на ее руку, который отгонял всех остальных. Так что некоторые угрызения совести у нее были, потому она и стремилать отдарить Дунка, что он в итоге позволил ей сделать, хотя несколько иначе.

Kail Itorr

Сьеру Юстасу хорошо так за пятьдесят. Он конечно может прожить еще сорок лет... но шансов на это немного. А уж сделать детей - еще меньше.
Насчет использования вполне согласен, хотя победи сьер Дюймель - леди Веббер пришлось бы выходить за него, бо некуда деваться.