Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 16:54:18 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 53 54 [55] 56 57 ... 111   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Несколько вопросов  (Прочитано 360635 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #810 : 18 Мая 2011, 13:53:24 »

1) Не факт, что это был заказ. Темная Звезда "самый опасный человек в Дорне" не потому, что хороший боец, а явно потому как имеет собственную игру, о чем Доран как минимум подозревает.
2) Как раз НЕ Санса, она королевой не была и навряд ли станет. Две понятны - это Серсея и Марго. Вопрос в третьей. Тут и Королева-на-Валу Селиса Флорент-Баратеон, и Королева-Потерявшая-Север Джейна Вестерлинг-Старк, опять же Дама Шипов - она тоже Queen...
Мирцелла - возможно, хотя и маловероятно, план Арианны так планом и остался.
Дени - еще рано, она ЕЩЕ не в Вестеросе и играет на другой территории.
Но кого Мизинец точно НЕ имеет в виду, это "Королева-за-Валом" Далла и ейная сестра Валь.
Записан
MASTROYANI
Знаменщик
**

Репутация: +12/-1
Winterfell Winterfell

Сообщений: 241



WWW
« Ответ #811 : 18 Мая 2011, 14:36:34 »

1. Может быть. Но в одиночку все-таки мало кто действует в книге. Да и так подставляться самому. Может кто-то пообещал трон Дорна Темной Звезде за убийство Мирцеллы, ведь в случае ее убийство наверняка началась бы война.
2. Почему не Санса? Мизинец прямо говорит, что было время 5-ти королей, а теперь настало время 3-х королев.
Записан
sharra
Дозорная
Ночной Дозор
*

Репутация: +32/-2
Сообщений: 488



« Ответ #812 : 18 Мая 2011, 18:01:24 »

Если о Дени знает Варис, Роберт- король, как о ней не может знать Мизинец???
Записан
MASTROYANI
Знаменщик
**

Репутация: +12/-1
Winterfell Winterfell

Сообщений: 241



WWW
« Ответ #813 : 18 Мая 2011, 18:45:44 »

Мизинец говорит о королевах в Вестеросе. Тут Дени пока еще нет, поэтом я и считаю, что ее он не имеет в виду, пока.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #814 : 18 Мая 2011, 19:16:43 »

1) Герольд Дейн займет место князя Дорнийского только если женится на Арианне. Вариант этот для него возможный - и войны не требует ни с какой стороны. Так что ему явно нужно было что-то другое.
2) Не Санса, потому что Санса не была королевой. Она была помолвлена с кронпринцем и королем, но помолвку разорвали по инициативе последнего, не доведя девушку до престола. Выйдя за Гарри-Наследника, Санса вполне может стать королевой Долины, если Долина отложится от Вестероса, как отложился Север - но это именно "может", причем в квадрате, т.к. в отличие от Севера, сепаратистские тенденции в домене Арренов не просматриваются.
А Мизинец подразумевает трех уже существующих королев, причем активно играющих. Скорее всего он имеет в виду именно Селису, т.к. Джейна собственных игр не вела, а после смерти Робба вообще котируется только как потенциальная мать его наследника...
Записан
donna Elza
Дозорная
Ночной Дозор
*

Репутация: +11/-0
Сообщений: 469



« Ответ #815 : 18 Мая 2011, 20:13:07 »

А я думаю, он имел в виду именно Сансу, потому что мальчиков-наследников Старков больше нет (по крайней мере все так думают), и она оказалась законной королевой Севера. А ее замужество просто должно быть эффектным выходом, который подстегнет лордов Долины и Севера активно присягнуть ей на верность.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2011, 20:17:39 от donna Elza » Записан
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
*

Репутация: +100/-3
Сообщений: 3942



« Ответ #816 : 19 Мая 2011, 10:15:02 »

Мизнец не мог иметь ввиду Сансу пскольку он же сам сказал, что не выведет ее на сцену, пока оттуда не будет убрана Серсея.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #817 : 19 Мая 2011, 10:50:09 »

Цитата: donna Elza
мальчиков-наследников Старков больше нет (по крайней мере все так думают), и она оказалась законной королевой Севера
Она не может быть законной королевой Севера - ЕЙ Север не присягал. Законной наследницей Лихозими - да, это пожалуйста, но корона Севера требует некоторой инициативы снизу. Между тем, северяне в смысле "подчиниться женщине" от железян не слишком отличаются.
Записан
donna Elza
Дозорная
Ночной Дозор
*

Репутация: +11/-0
Сообщений: 469



« Ответ #818 : 19 Мая 2011, 16:47:27 »

Законной наследницей Лихозими
Это все равно что сказать, что Джоффри или Томмен наследники не Вестероса, а только Королевской Гавани. Старки испокон века были королями именно Севера, а не только Винтерфелла. И Санса может послужить именно объединяющим центром, вокруг которого и сплотятся северяне
Записан
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
*

Репутация: +100/-3
Сообщений: 3942



« Ответ #819 : 19 Мая 2011, 18:40:38 »

Северяне не особо горели желанием следовать за Роббом по причине его "зелености" пока он не доказал, что может быть лидером, несмотря на юный возраст. Санса еще моложе, она девушка и явно не лидер.

Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #820 : 19 Мая 2011, 20:22:49 »

Цитата: donna Elza
Старки испокон века были королями именно Севера
И перестали королями быть, когда Торрхен Старк склонил колено перед Аэгоном Хавоевателем. Остались только грандлордами.
Санса как грандледи Севера - не без трудностей, но да. Санса как королева Севера - нет.
Записан
svarjich
Сотник
**

Репутация: +10/-0
Lands of Always Winter Lands of Always Winter

Сообщений: 385


« Ответ #821 : 19 Мая 2011, 21:46:04 »

И перестали королями быть, когда Торрхен Старк склонил колено перед Аэгоном Хавоевателем. Остались только грандлордами.
Санса как грандледи Севера - не без трудностей, но да. Санса как королева Севера - нет.

В войне 5 королей тоже тогда только 3 короля было и 2 грандлорда, а с точки зрения Таргов - это вообще война грандлордов.

Просто дело в том, кто провозгласил себя королем
« Последнее редактирование: 19 Мая 2011, 21:58:57 от svarjich » Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #822 : 20 Мая 2011, 09:20:58 »

svarjich - Робба ПРОВОЗГЛАСИЛИ королем. Инициативой снизу. Сам он до "реставрации" не додумался бы, не политик. Титул короля Севера от Робба мог бы наследовать Рикон - он хоть и малолетка, но "Дикий Волк", типаж северянам знакомый и скажем прямо уважаемый. Бран-сломанный уже с точки зрения северян король неподходящий (дело не в увечьи, хотя и в нем тоже, а в "странностях" характера). Ну а Санса, "южная ледь", для северян никак не авторитет в смысле королевской власти. Они приняли бы ее как грандледи, как приняли Кэт - но исключительно при достойном с точки зрения северян муже, мол, "будет новый Старк".
Так что Санса - не королева Севера и ею не будет. Королева Долины - возможно. Королева Поречья - тоже возможно, вот только Поречье "отложиться" шансов почти не имеет, география у него не та, а сил на гегемонию категорически мало.
Записан
svarjich
Сотник
**

Репутация: +10/-0
Lands of Always Winter Lands of Always Winter

Сообщений: 385


« Ответ #823 : 20 Мая 2011, 11:20:15 »

Скорее всего он имеет в виду именно Селису, т.к. Джейна собственных игр не вела, а после смерти Робба вообще котируется только как потенциальная мать его наследника...
Почему-то вспомнилась мысль Джона про Мелиссандру, что не зря ee, а не Селису считают настоящей королевой
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #824 : 20 Мая 2011, 12:32:02 »

Мел не королева, она серый кардинал (ну хорошо, красная кардинальша). По власти, разумеется, тот же Ришелье крыл Анну Австрийскую глубоко, постоянно и заслуженно, так что в данном вопросе Джон не оригинален.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 53 54 [55] 56 57 ... 111   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.126 секунд. Запросов: 24.