Яндекс.Метрика Несколько вопросов - Страница 75

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Несколько вопросов

Автор Алинор, 26 апреля 2007, 10:55

« назад - далее »

Kail Itorr

В белогвардейцах не "лучшие" бойцы, но "вернейшие". Артур Дейн, Барристан Селми, Левин Мартелл и, в лучшие годы, Герольд Хайтауэр - действительно из лучших бойцов страны, а вот те же Освелл Уэнт и Джон Дарри рядом с ними не более чем "крепкие профи", на уровне нынешних Балона Сванна, Меррина Транта и Ариса Окхарта.
Ланселя, изъяви он желание, есс-но в белогвардейцы взяли бы с удовольствием, турнув Блаунта, который только зря место занимает. Не потому что Лансель великий боец, а потому что он Ланнистерам явно вернее.
Насчет великих фехтовальных способностей Кевана также сомневаюсь. За какой конец меч держат - знает, ну так и Нед Старк это знал, а чтобы блистательный боец - ой вряд ли, нрав не тот.

kwint

Цитата: Kail Itorr от 02 марта 2012, 12:07
В белогвардейцах не "лучшие" бойцы, но "вернейшие". Артур Дейн, Барристан Селми, Левин Мартелл и, в лучшие годы, Герольд Хайтауэр - действительно из лучших бойцов страны, а вот те же Освелл Уэнт и Джон Дарри рядом с ними не более чем "крепкие профи", на уровне нынешних Балона Сванна, Меррина Транта и Ариса Окхарта.
Ланселя, изъяви он желание, есс-но в белогвардейцы взяли бы с удовольствием, турнув Блаунта, который только зря место занимает. Не потому что Лансель великий боец, а потому что он Ланнистерам явно вернее.
Насчет великих фехтовальных способностей Кевана также сомневаюсь. За какой конец меч держат - знает, ну так и Нед Старк это знал, а чтобы блистательный боец - ой вряд ли, нрав не тот.

Вообще в ПВ Джейме говорит, что Киван когда-то был серьезным бойцом, когда тот собирается охотится на Пса...

игорь

#1112
Сейчас такие времена, когда белогвардейцу лучше уметь биться...И между прочим. когда сир Киван поминает Ланселя, то он раздумывал над тем, что - нужны не просто люди для гвардии, а новые мечи и более того .что Томмена должны охранять хорошие воины - если Лансель боец посредственный, то чего Киван его вообще помянул в таких думах....
Странно получается - Нам надо бы мечей хороших набрать для охраны Томмена...эх..жаль, что мой плохо посредственно владеющий мечом сын в воробьи пошел...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Matilda_Ar4ibaldovna

Такой вопрос: кто владел нынешними Королевскими землями до В.Э.? Сами Таргариены?
Все что не делается - делается к лучшему!

dvnd

Однозначно не Таргариены.
Они находились на границе между Штормовыми Землями и бывшими владениями Синедольских королей.

Скорее всего, эти земли накануне высадки Эйегона подчинались Штормовому пределу, и после гибели последнего Короля Шторма были поделены между Таргами и Баратеонами.


Matilda_Ar4ibaldovna

Синедольсое королевство, Запад, Север, Простор, Долина, Железные острова, Дорн, Штормовые земли, Речные земли. Больше, чем 7 получается. Почему же 7 королевств?
Все что не делается - делается к лучшему!

PLUTON

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 25 марта 2012, 21:49
Синедольсое королевство, Запад, Север, Простор, Долина, Железные острова, Дорн, Штормовые земли, Речные земли. Больше, чем 7 получается. Почему же 7 королевств?
Железные Острова и Трезубец были одним королевством в то время.. Но да, считая Даскендейл действительно >7... может Дорн исключаюют из списка королевств, т.к. там правит Принц? ???
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Теон Грейджой

Цитата: PLUTON от 25 марта 2012, 21:56
Железные Острова и Трезубец были одним королевством в то время.. Но да, считая Даскендейл действительно >7... может Дорн исключаюют из списка королевств, т.к. там правит Принц? ???
Ну вообще в классическом списке Семи Королевств Дорн как раз есть, а Железных Островов таки нет: Север, Запад, Трезубец, Долина, Простор, Штормовые земли, Дорн. Список этот можно найти например в предисловии ко второму рассказу про Дунка и Эгга в сборнике "Легенды II". Синедольскими королями там и не пахнет, так что есть мнение, к моменту высадки Эйегона они уже были кем-то покорены.

Matilda_Ar4ibaldovna

Цитата: PLUTON от 25 марта 2012, 23:20Железные Острова и Трезубец были одним королевством в то время..
Трезубец - богатые земли, чего тогда железнорожденные все время жалуются, что у них земля скудная, если они все время до завоевания Трезубцем владели?

Цитата: Теон Грейджой от 25 марта 2012, 23:29Ну вообще в классическом списке Семи Королевств Дорн как раз есть, а Железных Островов таки нет: Север, Запад, Трезубец, Долина, Простор, Штормовые земли, Дорн. Список этот можно найти например в предисловии ко второму рассказу про Дунка и Эгга в сборнике "Легенды II". Синедольскими королями там и не пахнет, так что есть мнение, к моменту высадки Эйегона они уже были кем-то покорены.
Рассказы про Дункана еще не читала. Спасибо за разъяснения.
Все что не делается - делается к лучшему!

Matilda_Ar4ibaldovna

Цитата: Теон Грейджой от 25 марта 2012, 23:29Синедольскими королями там и не пахнет, так что есть мнение, к моменту высадки Эйегона они уже были кем-то покорены.
Если судить по карте, то, возможно, были поделены между Долиной и Штормами.
Все что не делается - делается к лучшему!

Теон Грейджой

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 25 марта 2012, 23:57Трезубец - богатые земли, чего тогда железнорожденные все время жалуются, что у них земля скудная, если они все время до завоевания Трезубцем владели?
Сами Железные острова реально скудные по количеству практически всех ресурсов. Оттого и набеги на земли континента. Трезубцем они владели лет двести-триста до высадки Эйегона, относительно не так уж и много, да и большая часть ресурсов выжатых захватчиками ушла на строительство Харренхолла.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 25 марта 2012, 22:34
Если судить по карте, то, возможно, были поделены между Долиной и Штормами.
Долина врятли. Я помню что они на Север пытались рыпаться не единожды, а вот чтобы они на юг за Трезубец шли чего-то совсем такого емнип не было. Штормовые Короли вероятнее всего ими владели.

dvnd

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 25 марта 2012, 23:57Трезубец - богатые земли, чего тогда железнорожденные все время жалуются, что у них земля скудная, если они все время до завоевания Трезубцем владели?
Насколько можно судить из отрывочных сведений, наконуне высадки Эйегона была большая война.
Сначала Штормовой Король захватил речные земли, затем Железные люди у него эти речные земли перехватили.
Так что к моменту Высадки Эйегона обе стороны, скорее всего, были изнурены долгой войной.

Что до Синедольского королевства - оно судя по всему, исчезло задолго до высадки Эйегона, но к кому отошли его земли - из книг непонятно.

В общем, "Семь королевств" - название условное. их количество и границы менялись время от времени. Железные острова, кстати, во времена Роберта Баратеона вообще не считались за одно из Семи Королевств - Джоффри требует убрать со свадебной чаши волка, и заменить его Кракеном.

Kail Itorr

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovnaкто владел нынешними Королевскими землями до В.Э.?
Коалиция "малых королей" - Синий Дол (Дарклины), Клешневый остров (Кельтигары), Девичий затон (Мутоны или кто другой), мб Бурая лощина (Брюны). Упомянуто в четвертом томе, когда Дик Крабб расписывает Бриенне местную историю.
Ну и был Драконий камень - валирийская колония с вассалами Велларионами, Бар Эммонами и др. ДК распоряжались Тарги.
Единой "державы" нынешний коронный домен собой не представлял, частично находясь под штормлордами (устье Черноводной, нынешняя столица).

dvnd

Насколько я понимаю, никаких "малых королей" к высадке Эйегона уже не существовало - все они были не королями, а лордами. Синий Дол, например, перестал быть королевством задолго до высадки Эйегона:

Цитировать"Вы знали, что Дарклины были королями Сумеречного дола до прихода андалов?"

Вопрос в том, какому из семи королевств эти лорды подчинялись до Высадки Эйегона.
Кажется, в тексте ничего об этом не сказано.

Kail Itorr

В тексте сказано другое: раздолбав на месте высадки "коалицию малых королей", Аэгон отправил Визенью добром собирать под себя лордов Раздвоенной клешни. И это, прошу заметить, ДО похода на Харренхол, ДО Пламенного поля и ДО кампании против Аргиллака Штормового. То бишь ни Харрену Черному, ни Королям Шторма столичный домен на момент высадки Аэгона НЕ подчинялся.