Rodell
Отрок
Белая Башня
Репутация: +82/-13
Russian Federation
Сообщений: 2278
А я всё вижу!
|
|
« : 25 Октября 2009, 12:19:15 » |
|
На форуме собралось очень много физиков и людей, которые её хорошо знают, поэтому у меня к вам просьба. В школе задали написать научную работу на тему: "Влияние искусственной гравитации на организмы во время космического полета". Не могли бы вы выложит сюда что-нибудь с связанное с этим.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #1 : 25 Октября 2009, 13:33:32 » |
|
На форуме собралось очень много физиков и людей, которые её хорошо знают, поэтому у меня к вам просьба. В школе задали написать научную работу на тему: "Влияние искусственной гравитации на организмы во время космического полета". Не могли бы вы выложит сюда что-нибудь с связанное с этим. 1. В школе? Научную работу? Посылайте тех, кто задал, далеко и на долго. Это школа а не НИИ и даже не универ. Или всё-таки задали доклад? 2. Что они имели в виду под "искусственной гравитацией"? Вращение, я надеюсь? Далее... если речь идет о докладе-реферате - википедия и гугл вам в помощь. Всяко лучше, чем спрашивать совета на лит. форуме, где людей более-менее знакомых с физикой раз-два и обчелся. Ну или, если так хочется, чтобы посоветовали где конкретно искать - то спрашивать надо не тут, а на каком-нить другом форуме, где действительно много людей, которые хорошо разбираются в физике и не только.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rodell
Отрок
Белая Башня
Репутация: +82/-13
Russian Federation
Сообщений: 2278
А я всё вижу!
|
|
« Ответ #2 : 25 Октября 2009, 13:48:42 » |
|
1. В школе? Научную работу? Посылайте тех, кто задал, далеко и на долго. Это школа а не НИИ и даже не универ. Или всё-таки задали доклад? Ну не совсем в школе, а на спец.курсах по физике. И задали именно научную работу, которую будут отсылать на конкурс. 2. Что они имели в виду под "искусственной гравитацией"? Вращение, я надеюсь?
А разве, человечество может создавать гравитацию по другому? Далее... если речь идет о докладе-реферате - википедия и гугл вам в помощь. Всяко лучше, чем спрашивать совета на лит. форуме, где людей более-менее знакомых с физикой раз-два и обчелся. Ну или, если так хочется, чтобы посоветовали где конкретно искать - то спрашивать надо не тут, а на каком-нить другом форуме, где действительно много людей, которые хорошо разбираются в физике и не только.
Я бы не сказал, что здесь мало знающих физику. Здесь есть, например вы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #3 : 25 Октября 2009, 15:43:56 » |
|
И задали именно научную работу, которую будут отсылать на конкурс.
Для научной работы на ЭТУ тему нужна лаборатория, люди (в т.ч. подопытные), оборудование (включая космические корабли с этой самой "искусственной гравитацией") и несколько лет времени... так что смело можете посылать лесом всех, кто предлагает вам сделать научную работу по этой теме. А разве, человечество может создавать гравитацию по другому?
На сколько я знаю - нет. Но мало ли... преподаватели нынче бывают странные, скажем так. Я бы не сказал, что здесь мало знающих физику. Здесь есть, например вы.
1. Я физику не знаю. Я раздолбай. С уверенностью могу сказать, что Ронни и ДжастЭМэн знают её куда как лучше меня. 2. Даже если считать меня - то всего 3 человека (из более-менее постоянных посетителей форума), причем все - пока ещё студенты, не закончившие свои ВУЗы. Это просто не серьезно...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #4 : 25 Октября 2009, 15:48:58 » |
|
Навскидку : у такой искусственной "гравитации" огромный ( по сравнению с настоящей ) градиент - если только размеры космического корабля не являются сравнимыми с размерами Земли или Луны. Поэтому можно ожидать изменение роста (уменьшение)... но эти рассуждения - флуд по сути, надо это иметь в виду.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rodell
Отрок
Белая Башня
Репутация: +82/-13
Russian Federation
Сообщений: 2278
А я всё вижу!
|
|
« Ответ #5 : 25 Октября 2009, 16:18:13 » |
|
Для научной работы на ЭТУ тему нужна лаборатория, люди (в т.ч. подопытные), оборудование (включая космические корабли с этой самой "искусственной гравитацией") и несколько лет времени... так что смело можете посылать лесом всех, кто предлагает вам сделать научную работу по этой теме.
Это скорее большой эксперимент для непосредственного изучения влияния, а у меня небольшая теоретическая работа. 1. Я физику не знаю. Я раздолбай. С уверенностью могу сказать, что Ронни и ДжастЭМэн знают её куда как лучше меня. 2. Даже если считать меня - то всего 3 человека (из более-менее постоянных посетителей форума), причем все - пока ещё студенты, не закончившие свои ВУЗы. Это просто не серьезно...
1. И это пишет создатель темы "Опрос не для всех", а так же разработчик многочисленных теорий, так что назвать тебя раздолбаем, всё равно что сказать Солнце - чёрное. 2. Вё равно лучше чем ничего.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Wasp
Под-Лейтенант
Репутация: +41/-5
Сообщений: 654
|
|
« Ответ #6 : 25 Октября 2009, 16:28:20 » |
|
Искусственная гравитация. Хороший термин, ага. "А сейчас, господа, мы с вами будем искривлять пространство." Нужно достучаться до сознания препода, хоть это и не просто, и узнать, чего он хочет, узнать про влияние невесомости, или искусственного создания веса?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #7 : 25 Октября 2009, 17:26:06 » |
|
Это скорее большой эксперимент для непосредственного изучения влияния, а у меня небольшая теоретическая работа.
Ну тогда см. выше : в теории искусственная "гравитация", созданная вращением, отличается от настоящей только одним - она имеет гораздо больший градиент. Грубо говоря, ноги будут "притягиваться" к полу сильнее, чем голова (в предыдущем посте я ошибся). А дальше уже думай сам, как это будет влиять на организм человека. Ну или спрашивай биологов или кого там ещё - это уже не физика. И да... эта "небольшая теоретическая работа" - качественная задача на понимание физики и того, как устроен и функционирует организм человека. Можно сравнить с чем-то вроде олимпиады. Это НЕ научная работа. 1. И это пишет создатель темы "Опрос не для всех", а так же разработчик многочисленных теорий, так что назвать тебя раздолбаем, всё равно что сказать Солнце - чёрное. "Опрос не для всех" - это тупое понтокидательство с моей стороны. 80% упомянутых там терминов я не понимаю. Теории по КВ не имеют никакого отношения к знанию и понимаю физики. Я объективно раздолбай : по степени посещаемости занятий, знанию предметов, которые нам преподают, да тупо по оценкам в зачетке... 2. Вё равно лучше чем ничего.
А форум, где сидят настоящие физики/биологи - ещё лучше. Искусственная гравитация. Хороший термин, ага. "А сейчас, господа, мы с вами будем искривлять пространство." Нужно достучаться до сознания препода, хоть это и не просто, и узнать, чего он хочет, узнать про влияние невесомости, или искусственного создания веса?
Ну так выяснили вроде, что речь идет об имитации гравитации с помощью вращения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Денис II
|
|
« Ответ #8 : 25 Октября 2009, 21:26:07 » |
|
Читал когда-то один фантастический рассказик. Так вот, там описывалась интересная проблема этой самой искусственной гравитации. Но я понятия не имею, насколько этот рассказик достоверен с точки зрения физики. Там описывалась космическая станция, имевшая форму цилиндра и вращавшаяся вокруг своей оси - как раз для создания исскуственного тяготения. Если внутри этой станции подбросить что-нибудь вверх - мячик, например - то оно падало на назад в руки, а улетало по дуге в сторону - за счёт того, что за время полёта вверх-вниз станция успевает повернуться на какой-то заметный угол.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rodell
Отрок
Белая Башня
Репутация: +82/-13
Russian Federation
Сообщений: 2278
А я всё вижу!
|
|
« Ответ #9 : 25 Октября 2009, 21:53:34 » |
|
Мячик упадет в руки, если бы это было не так, то там воздух постоянно дул по станции в определенном направлении.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #10 : 25 Октября 2009, 22:39:32 » |
|
за счёт того, что за время полёта вверх-вниз станция успевает повернуться на какой-то заметный угол.
Полное непонимание основ физики тем, кто это придумал. Если станция вращается, то и мячик вращается вместе с ней. Это все равно что сказать, что мячик, подброшенный вверх в вагоне едущего поезда, улетит в сторону из-за того, что поезд сдвигается на заметное расстояние.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Виктор
Лейтенант
Репутация: +285/-15
Сообщений: 1985
|
|
« Ответ #11 : 25 Октября 2009, 23:36:56 » |
|
Гравитация, наверное, сильно громко сказано, но если говорить о нагрузке, то можно достичь не только вращением. Если на короткий момент времени - может возникнуть в момент разгона/торможения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #12 : 26 Октября 2009, 00:57:18 » |
|
Если на короткий момент времени - может возникнуть в момент разгона/торможения.
Ну да. Принцип при этом тот же самый, что и в случае с вращением : локальная эквивалентность гравитационных сил и сил инерции.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ronnie
Второй Капитан
Репутация: +305/-12
Сообщений: 2847
No More Mr Nice Guy
|
|
« Ответ #13 : 26 Октября 2009, 01:56:23 » |
|
По-моему, физическая часть подобной работы кончается на расчетах радиуса и угловой скорости вращения подобного цилиндра/космической станции. Причем это исключительно теория, так как современные космонавты пока довольствуются невесомостью. Что же касается влияния на организм, то это и вовсе биология/анатомия. Насчет разного растяжения ног и головы - это вряд ли, слишком мала будет разница в ускорениях. Однако теоретическая биология - это уже круче всякой научной фантастики, так что прежде чем писать работу, неплохо было бы все-таки уточнить ее тему...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #14 : 26 Октября 2009, 03:37:10 » |
|
Насчет разного растяжения ног и головы - это вряд ли, слишком мала будет разница в ускорениях.
Ну давай посчитаем. Если брать радиус вращения 1км, что смотрится весьма прилично даже по меркам научной фантастики, то разница в ускорениях на 1.5м будет 9,81*(1-998,5/1000)=0,0147 м/с 2. Величина хоть и маленькая, но не микроскопическая. Если взять радиус вращения 100 метров (что всё равно очень много), то перепад ускорений будет уже 9,81*(1-98,5/100)=0,147 м/с 2. А это уже 1.5%g. Хоть я и не биолог, но подозреваю, что это вполне ощутимо. И потом, если пренебречь градиентом псевдогравитации, то она вообще ничем не будет отличаться от гравитационного поля Земли, и задача просто теряет смысл. P.S. Надо сюда Вергеля позвать, как-никак он медик...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|