Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Общие впечатления от Грядущей бури

Автор МечМастер, 04 декабря 2009, 10:38

« назад - далее »

warhawk

Цитата: Селин от 14 июня 2010, 10:22
То, что она краснеет от Брина, вполне естественно - у многих АС, несмотря на их возраст и опыт интриг, фактически нет личной жизни и либо не было никогда, либо подобные вещи прекратились с попаданием в Башню. У Суан имхо скорее второй случай, но попытка серьезных отношений у нее все равно впервые.
Необязательно. Мы знаем что у неё был Страж и -возможно -близкие отношения. Просто она боится повторного риска с Брином.

Mamajoe

#181
Цитата: Селин от 14 июня 2010, 11:22А когда на них свалилось что-то непредвиденное, забегали как безголовые куры.
Ну, понимаешь ли, в чем фишка. Когда нам предлагают к обозрение супа-дупа Злодеев - Отрекшихся, то говорится везде об их огромной Силе. Потом выясняется, что Сила их настолько огромна, насколько Ранд сумел замочить десятки тысяч троллоков за несколько минут. Потом говорят, что есть ещё некая женщина, которая может стать настолько сильной, насколько это вообще возможно, а другая похожая женщина может разносить дворцы по кирпичам. И когда после этого неожиданно выясняется, что несколько слабых женщин могут свернуть таких годзилл в трубочку одного за другим, то возникает вопрос: где были все эти несчастные слабые женщины, когда 13 из них могли бы замочить десятки тысяч солдат и супостатствующих дамани. То, что им хватило ума и количества организовать штаб, безусловно, прекрасно, но почему было просто не сформировать круг и не пойти убить всех Шончан с рукокрылыми животными? Не ясно. Т.е. на лицо явное противоречие ожиданиям публики и фактов. Мне лично так кажется.

Т.е. в погоне за реалистичностью теряется фэнтэзийность. Око Мира нравится многим, как раз потому, что это классическое эпическое фэнтэзи. А потом уже начинается документальная хроника: "Что, если бы кто-то научился дрессировать кванты". Т.е. персонажи всё растут и развиваются, а их косяки всё списывают на то, что мол им же 20+ лет, дети ещё. Но получается, что им драться в ТГ через пару месяцев, а они всё учатся? Гм... Меня лично это слегка утомляет. Т.е. выдуманный мир начинает жить по правилам реального мира. Это не есть gut.

Селин

Из чего вывод: всю эпопею КВ можно считать антифеминистской. (Учитывая, что феминисток я на дух не переношу, это большой плюс ))) На примере ББ мы видим, как реализация модели "женщины управляют миром" выдает выверты типа вышеописанного - практически непобедимый источник силы едва не раздавлен в труху несколькими летающими зверюгами и прицельно бьющими обученными бойцами. И что его спасло? То, что у единственной во всей Башне 20-летней соплячки хватило душевных сил, чтобы собрать себя и окружающих в кучку.
не, я верю, что есть женщины, которые способны рулить ситуацией не хуже, а то и лучше [некоторых] мужчин. Но их исчезающе мало. Потому что непонятно, не вылезет ли из любой [вроде бы] рассудительной дамы вот этакое "нашла коса на камень". И вообще женщина, которой можно доверить руководство, должна быть хорошенько потрепана жизнью и избавлена от иллюзий. Про АС такого сказать ни в коем случае нельзя. У них была Одна Большая Коллективная Иллюзия: Белая Башня недосягаема для врага. И все. Реальность они в упор не видят.

про круг из 13 - согласна, от введения этого правила сильно пострадал игровой баланс... тьху... ну, в общем, плохо и когда куча слабых юнитов никогда и никак не может завалить одного сильного, и когда она его заваливает слишком легко. :D а КВ у меня чем-то ассоциируется с Heroes of M&M, книги на кампании похожи, что ли )))

Rubanok

Чем дальше в лес, тем больше дров, а чем дольше читашь ГБ, то больше понимаешь насколько книга... гмм... сырая. Опущены детали, которые могли бы многое пояснить, сюжет скачет прям-таки галопом, а некоторые моменты выгладят странно и непонятно, начиная от описания сражений и заканчивая тем, как Ранд крутит-вертит Хурина в воздухе. Чего он хотел добиться? Проверить что это не Маска Зеркал? Для этого необязательно вертеть человека туда-сюда. Проверить, что тот не под Принуждением? Тоже самое. Что не ДТ? Так на Хурине не написано. Устрашить? Зачем это ему? Выглядит как-то... Странно.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Эоэлла

Да уж, такое впечатление, что Ранд/ЛТТ решил проверить, как на Хурине костюмчик сидит. Вид сзади, спереди, сбоку. А слова - для отмазки.
Борец с порчей на саидин

Phoenix_1973

#185
 У меня такое впечатление что эпизод с Хурином введен чтобы показать насколько разрослась у Ранда паранойя на тот момент .
ЦитироватьЕсли в воздухе появился запах серы , то , конечно , скорее всего это кто-то воспользовался спичкой , но мы обязаны предположить что по близости объявился черт с рогами и предпринять все необходимые меры вплоть до произодства святой воды в промышленных масштабах .  
Стругацкие А. и Б. " Жук в муравейнике "
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

pozitive

Мы сами попали в тупик своим скурпулезным рассматриванием каждого эпизода.Когда в защиту своей точки зрения приводятся такие детали как рост,вес,направление взгляда,предки в третьем поколении итд итп,становятся очевидными нестыковки,на которых могли бы не обратить внимание сославшись на фантазийный мир.Тут же каждая глава подвергается чуть ли не мат-физ анализу,рассматриваются возможные мысли учавствующих лиц,проводится составление их психологического портрета.В результате выжатый остаток частенько выглядит не так презентабельно.
И лучше не делать выводы, не прочитав книгу без долгих перерывов,для полноты ощущений.
ps все вышенаписанное имха :D.
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

Rand007

Цитата: Phoenix_1973 от 15 июня 2010, 20:05
У меня такое впечатление что эпизод с Хурином введен чтобы показать насколько разрослась у Ранда паранойя на тот момент .
Именно к такому выводу пришел и я, это нам еще раз показывают до какой степени неадекватности дошел Ранд (криво написал, но как-то так) ;)

Эоэлла

Цитата: Phoenix_1973 от 15 июня 2010, 21:05У меня такое впечатление что эпизод с Хурином введен чтобы показать насколько разрослась у Ранда паранойя на тот момент .
Пусть так, но паранойя паранойей, а глубинный смысл есть смысл. Вот Найнив поняла. зачем Ранд открыл лишние Врата. А кто понял, зачем он Хурина вертел? Придираюсь, конечно, но все же?
Борец с порчей на саидин

Phoenix_1973

Цитата: Эоэлла от 15 июня 2010, 21:45
Пусть так, но паранойя паранойей, а глубинный смысл есть смысл. Вот Найнив поняла. зачем Ранд открыл лишние Врата. А кто понял, зачем он Хурина вертел? Придираюсь, конечно, но все же?
Пытаться найти смысл в действиях человека , находящегося в таком состоянии как Ранд в данное время - занятие неблагодарное . Может быть , он пытался через Хурина нагнать страху на Порубежников , может продемонстрировать Найнив свое превосходство в ЕС , может решил что только так можно найти скрытое влияние Тёмного , кто знает ..
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Сэм

Цитата: Mamajoe от 14 июня 2010, 23:57Ну, понимаешь ли, в чем фишка. Когда нам предлагают к обозрение супа-дупа Злодеев - Отрекшихся, то говорится везде об их огромной Силе. Потом выясняется, что Сила их настолько огромна, насколько Ранд сумел замочить десятки тысяч троллоков за несколько минут. Потом говорят, что есть ещё некая женщина, которая может стать настолько сильной, насколько это вообще возможно, а другая похожая женщина может разносить дворцы по кирпичам. И когда после этого неожиданно выясняется, что несколько слабых женщин могут свернуть таких годзилл в трубочку одного за другим, то возникает вопрос: где были все эти несчастные слабые женщины, когда 13 из них могли бы замочить десятки тысяч солдат и супостатствующих дамани.
Всё нормально.Ранд мочил троллоков чем? Огненными цветками и Вратами Смерти. А верх умения АС-огнешар.
Конечно, в состязании грубой силой (щиты) круг возьмёт верх.Но умения -то кот наплакал.

..

warhawk

Цитата: Вл от 15 июня 2010, 23:36
Всё нормально.Ранд мочил троллоков чем? Огненными цветками и Вратами Смерти. А верх умения АС-огнешар.
Конечно, в состязании грубой силой (щиты) круг возьмёт верх.Но умения -то кот наплакал.
У АС такой козырь как ангриалы. Шансы увеличиваются.

Erica

Гм, я читала первую часть на немецком языке, середину - на русском (на нашем форуме), и третью часть - на английском, может быть поэтому... Я в абсолютном восторге. Герои меня не разочаровывают, событий достаточно, действие логично развивается, противоречий нет, практически. )
Я получила удовольствие от прочтения и с нетерпением жду продолжения. Правда, стоит добавить, что Эгвейн - один из моих любимых персонажей. Она, по-любому, рулит. )) Суан - любимейший, поэтому процесс развития отношений с Брином радует.
Гавин - тоже молодец, плутает в пути, бедняжка, но когда человек осознает, что он плутает - это истинное прозрение.)))
Шончан преданны своим воззрениям, и это логично. Хотя я надеялась, что экс-Туон(новое имя мне меньше нравится)) сможет чуточку понять этот новый мир. Но, нет. И это абсолютно безукоризненное развитие сюжета. Месяцы новых впечатлений редко пересиливают годы воспитания и привычных убеждений.
Мэт - лапочка. Повзрослел.
Ну, э-э, только Ранд совсем загрузился (его поведение с Кадсуане, хоть и предсказуемо, но (для него) исключительно грубое), опять же, кто может похвастать, что сможет нести подобный груз без срывов и ошибок. Хотя Кадсуане меня порядочно раздражает, каковы бы ни были ее причины. Перемудрила сама себя.
Найнив - превосходна.
Связь Моридин-Ранд - меня смущает, возможно, это намек на то, кто будет лежать мертвым на дрогах в похоронной процессии.
Описание победы Темного весьма красочное, даже думается, может вправду надо его сломать, окаянное Колесо.)
Судьба – это не дело случая, это вопрос выбора.

Все не только не так просто, но и просто не так.

Сэм

ЦитироватьЭто будет тяжелое время для Красной Айя, дочь моя, – произнесла Эгвейн. – Их призвание всегда было в обуздании мужчин, способных направлять, но, по моим сведениям, саидин теперь очищена.
    – Все равно могут появляться дикие направляющие, Мать, – ответила Сильвиана. – И мужчинам нельзя доверять.
Что-то я не понял... Сильвиана уже знала, что саидин очищена? Тогда зачем Эгвейн ей сообщила ( узнать это раньше этого эпизода она могла только от  той же Эгвейн)?
А если не знала (вроде так), то почему,ПОЧЕМУ нисколько не удивилась??!!

..

Rubanok

Цитата: Вл от 23 июня 2010, 18:06
Что-то я не понял... Сильвиана уже знала, что саидин очищена? Тогда зачем Эгвейн ей сообщила ( узнать это раньше этого эпизода она могла только от  той же Эгвейн)?
А если не знала (вроде так), то почему,ПОЧЕМУ нисколько не удивилась??!!
Она ОБЯЗАТЕЛЬНО должна была выказать удивление внешне? АС как бэ учатся самоконтролю. Да и не факт, что для Сильвианы саидин действительно чиста. В конце-концов кто даст гарантию, что ПА просто не ошибается? Ведь это по ее сведениям. Конечно она не лжет, но от обшибок никто не застрахован...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...