СВД68
Десятник
Репутация: +11/-0
Сообщений: 119
|
|
« Ответ #300 : 23 Августа 2010, 07:23:13 » |
|
Видите ли... Чем мир Wheel of Time так похож на реальную жизнь, как вы думаете? А я скажу: тем, как ведут себя люди. Как и в жизни, люди не желают соответствовать нашим представлениям о том, что правильно, а что нет... у них собственное мнение на все, свой характер и индивидуальность. Сколько раз, читая всю эту сагу (Джордана), мне хотелось треснуть кого-нибудь (героев, я имею в виду) по голове с воплями "Вот идиот(ка)! Ну что ж ты делаешь? Ну неужели нельзя было сказать или сделать вот этак - это же так логично и позволило бы избежать многих проблем!" - ну и так далее. Но герои упорно отказывались оправдывать мои ожидания... и это правильно - ведь так же поступают и живые люди, разве нет? Чихать они хотели на то, какими мы их хотим видеть. Это было прекрасно и придавало необычайную живость, реальность и пикантность всему повествованию. Всё как раз наоборот. Большинство персонажей зажато в жесткие рамки общепринятых стереотипов не только поведения, а и мышления. Со своим собственным мышлением кроме людей из других эпох: отрекшихся (заметили, все отрекшиеся совершенно разные), Бергитте, - пожалуй, только Суан и Герид. Причем РД постоянно подчеркивал это, показывая практически одинаковые мысли у совершенно различных персонажей. А сейчас БС показывает ломку этих стереотипов и переход персонажей к собственному мышлению: Ранда, Кадсуане, Туон, Авиенды и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Селин
Избранная Мэри-Сью
Бездна Рока
Репутация: +1301/-5
Сообщений: 6485
Восхождение Черной Луны
|
|
« Ответ #301 : 23 Августа 2010, 12:17:18 » |
|
Большинство персонажей зажато в жесткие рамки общепринятых стереотипов не только поведения, а и мышления. Со своим собственным мышлением кроме людей из других эпох: отрекшихся (заметили, все отрекшиеся совершенно разные), Бергитте, - пожалуй, только Суан и Герид. Причем РД постоянно подчеркивал это, показывая практически одинаковые мысли у совершенно различных персонажей. +100 Такое ощущение, что это БС достало до смерти и он пытался в этом направлении что-то сделать. Кстати, может, это совершенно нормально для общества, где очень мало книг и люди не узнают по ним, как могут мыслить в отличных от них обществах и культурах? Им невдомек, что "пристойно" и "следует себя вести" различается от места к месту, а свои непробиваемые представления о плохом и хорошем, безусловно, ценны как собственные принципы, но им не хватает гибкости. Фактически книги в Рандляндии либо документально-описательные, либо философские. До художественных романов в каждом доме общество просто не доросло. А они добавили бы не только пресловутого понимания женщин, но и понимания человеческой психологии в целом. Айильцы имхо БС не удались (Авиенда какая-то стебная) - но он сам признавался, что ему было тяжело про Айил писать, он не совсем понимал их.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Snusmumriken
Не МафЪ =))))
Бездна Рока
Репутация: +404/-5
Georgia
Сообщений: 2406
manao
|
|
« Ответ #302 : 23 Августа 2010, 12:48:07 » |
|
Фактически книги в Рандляндии либо документально-описательные, либо философские. До художественных романов в каждом доме общество просто не доросло. А они добавили бы не только пресловутого понимания женщин, но и понимания человеческой психологии в целом. Ну почему, книгу про Джейна можно считать художественной литературой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Шарин Налхара
Айз Седай
Белая Башня
Репутация: +1763/-2
Сообщений: 17310
Девушка из Фар Мэддинга. Айз Седай из Красной Айя.
|
|
« Ответ #303 : 23 Августа 2010, 12:53:40 » |
|
Фактически книги в Рандляндии либо документально-описательные, либо философские. До художественных романов в каждом доме общество просто не доросло. А они добавили бы не только пресловутого понимания женщин, но и понимания человеческой психологии в целом. А как же "Пламя, Клинок и Сердце"?! *возмущена до глубины души* Как же подподушечная книга большинства женщин Рандляндии? Если уж даже Романда её читает тайком Фигня в том, что, как я понимаю, в Рандляндии образование довольно посредственное, а книги - вещь дорогая. И есть менестрели, которые занимаются устным народным творчеством и как раз и передают все существующие художественные произведения народу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sevva
Приспешник Тьмы
Бездна Рока
Репутация: +745/-1
Tar Valon
Сообщений: 6080
Хорошие люди видят хорошие знаки
|
|
« Ответ #304 : 24 Августа 2010, 23:18:15 » |
|
о книгах .. когда же им книги читать, если надо все время - либо защищаться, либо бороться за свою жизнь, либо просто пахать в поле.... а "праздность - мать психологии", говаривал, кажется, Ницше О книге собственно... так как уже присутствует некий сериальный эффект - чем дело закончится - то особо я не напрягалась, что писал не РД, но разница все же чувствуется от размера глав до более сжатой и сухой манеры изложения, но как-то все по делу, не хотелось перелистывать или пропускать какие-то страницы... глава как Мэт сочинял истории свои воинам - очень насмешила... давно так не смеялась...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Academon
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 13
|
|
« Ответ #305 : 24 Августа 2010, 23:56:17 » |
|
кстати да, КВ юмором совсем не богато, а эта глава с конспиративными легендами просто разорвала))) Но в целом Мет описан более обыденно. Раньше он был рубаха-парень с налётом юношеского идеализма, даже командуя отрядом (в такие моменты это казалось странным и нереальным. хоть и прикольным), а сейчас - уже сурьёзный молодой мужик под тридцатник... Это совпало с женитьбой по сюжету, но и рука БС ощущается))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тереза
Послушница
Белая Башня
Репутация: +417/-0
Andor
Сообщений: 3146
chitatel Борец с порчей на саидин
|
|
« Ответ #306 : 25 Августа 2010, 00:07:01 » |
|
а сейчас - уже сурьёзный молодой мужик под тридцатник... под какой тридцатник? там даже если год за два считать, то больше 25 не набегает
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Madina
Под-Лейтенант
Репутация: +208/-0
Сообщений: 631
пушистики всегда возвращаются (с)
|
|
« Ответ #307 : 25 Августа 2010, 11:19:04 » |
|
Грядущая буря порадовала, несмотря на все опасения, связанные с Сандерсоном. В начале напрягал маленький размер глав, но читать от этого стало только легче. К тому же книга оказалась очень насыщенной. Такое ощущение, что в этой одной книге произошло больше событий чем в 10 и 11 частях. глава с конспиративными легендами просто разорвала))) да! Это было круто! И новое слово порадовало: НАСАИДАРИЛА)))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
White Rabbit
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 15
|
|
« Ответ #308 : 25 Августа 2010, 12:30:34 » |
|
Не знаю кому как, а по мне книга неплохая получилась. И перевод порадовал (особенно, тем, что раньше официального). Очень жду следующую книгу в переводе. Кстати и концовка мне понравилась. Правда создалось впечатление, что таверенов в книге ну очень много, в том числе и Эгвейн. Чтобы так выкрутиться с Белой Башней, нужно иметь фатальное везение, ну старания ей не занимать. Понравилось, что и Ранд наконец-то перестал корчить из себя придурка больного на голову. Сколько можно. Блин. Как маленький.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
warmage
Под-Лейтенант
Репутация: +20/-1
Сообщений: 636
|
|
« Ответ #309 : 25 Августа 2010, 12:40:40 » |
|
Чтобы так выкрутиться с Белой Башней, нужно иметь фатальное везение, ну старания ей не занимать. Фатальное "везение" - это у Элайды. Заснуть в Башне. лидером, под максимальной защитой. А проснуться на спине Ракена никем. Этот момент мне очень понравмися
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Madina
Под-Лейтенант
Репутация: +208/-0
Сообщений: 631
пушистики всегда возвращаются (с)
|
|
« Ответ #310 : 25 Августа 2010, 12:51:33 » |
|
Заснуть в Башне. лидером, под максимальной защитой. А проснуться на спине Ракена никем. Этот момент мне очень понравмися Злорадствовавть нехорошо), но Элайда полностью заслужила, то что получила. Я испытала мрачное удовлетворение))))))))))))))))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
White Rabbit
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 15
|
|
« Ответ #311 : 27 Августа 2010, 21:41:09 » |
|
Элайда просто психопатка. Ей место в психушке.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Academon
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 13
|
|
« Ответ #312 : 31 Августа 2010, 22:24:29 » |
|
под какой тридцатник? там даже если год за два считать, то больше 25 не набегает
Я о характере, не о календарном возрасте. В том-то и дело что Мэт уж слишком взрослым получился, причём взрослость не как у воина (что было бы логично), а как у многолетнего холостяка-заводилы "с заречной улицы", которого наконец-то захотмутали))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VitoFirst
Новичок
Репутация: +4/-0
Сообщений: 21
|
|
« Ответ #313 : 02 Сентября 2010, 22:07:31 » |
|
Злорадствовавть нехорошо), но Элайда полностью заслужила, то что получила. Я испытала мрачное удовлетворение))))))))))))))))))
Что да, то да, заслужила В Элайде собраны и гипертрофированы все недостатки Айз Седай. Вообще мне нравится, что негативные персонажи в Колесе Времени недолго живут себе припеваючи в роскоши, а получают по заслугам. То Отрекшуюся мурдраал изнасилует, то приспешница тьмы в рабство попадет и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Madina
Под-Лейтенант
Репутация: +208/-0
Сообщений: 631
пушистики всегда возвращаются (с)
|
|
« Ответ #314 : 02 Сентября 2010, 23:16:52 » |
|
Вообще мне нравится, что негативные персонажи в Колесе Времени недолго живут себе припеваючи в роскоши, а получают по заслугам. Ну так ведь добро сильнее и должно победить)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|