Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 21:43:05 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 162 163 [164] 165 166 ... 310   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Скажи НЕТ оффтопу!  (Прочитано 732619 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Iehbr
Лейтенант
****

Репутация: +239/-8
Ukraine Ukraine

Сообщений: 1326


...и дрогнула нить всемирной паутины.


« Ответ #2445 : 07 Ноября 2010, 22:27:34 »

не помню, чтобы про ЛТТ говорилось, что он был та'вереном.
ЕМНИП, Морейн о Ранде говорила, что он сильнейший таверен со времен ЛТТ. Отсюда можно понять, что ЛТТ тоже был сильным тавереном. Еще слова о том, что он сам ковал свою удачу.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2446 : 07 Ноября 2010, 22:33:43 »

ЕМНИП, Морейн о Ранде говорила, что он сильнейший таверен со времен ЛТТ.
   А моя память мне подсказывает, что говорилось "со времён АЯК".
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #2447 : 07 Ноября 2010, 22:38:41 »

  Что-то я не помню, чтобы про ЛТТ говорилось, что он был та'вереном.
А я да. Цитаты уже приводили. Например:
Цитировать
Артур Ястребиное Крыло был та'верен. Думаю, раз речь зашла об этом, таковым был и Льюс Тэрин Убийца Родичей. — Лойал рокочуще рассмеялся.
О том, что ЛТТ был та'верен говорится и в последующих за ОМ книгах. Где прямо, а где косвенно. Например, Демандред поминает невероятную удачу ЛТТ. Собственно если бы не та'веренство, то фиг бы ЛТТ так удачно накрыл бы при запечатывании почти всех Отрекшихся.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2448 : 07 Ноября 2010, 22:56:34 »

Цитировать
Артур Ястребиное Крыло был та'верен. Думаю, раз речь зашла об этом, таковым был и Льюс Тэрин Убийца Родичей. — Лойал рокочуще рассмеялся.
   С Лойалом трудно спорить - он по та'веренам спец. Убедил.
Записан
Mamajoe
DM
Dungeons & Dragons
*

Репутация: +625/-6
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4572



« Ответ #2449 : 07 Ноября 2010, 23:01:57 »

Что-то я не помню, чтобы про ЛТТ говорилось, что он был та'вереном.
Просто, он был им не всю жизнь, а стал таковым, когда с миром приключился тарарам и ВПТ.
Записан
Долговязый Джон
Жопкин Хор
Второй Капитан
*

Репутация: +305/-1
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2317


Черная Борода, Даврам, Джон, Аид и Ко


« Ответ #2450 : 07 Ноября 2010, 23:12:14 »

Фишка Узора: в Самый Первый раз Отверстие было запечатано без помощи прошлой жизни, значит, в каждый следующий раз должно быть то же самое.
Ну ЛТТ запечатывал Узилище тоже без помощи прошлой жизни, потому и устроил большой тарарам. А на дубле два прошлая жизнь ведёт к просветлению.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #2451 : 08 Ноября 2010, 00:57:28 »

Просто, он был им не всю жизнь, а стал таковым, когда с миром приключился тарарам и ВПТ.
Мнится мне он стал таковым раньше. Нам было показано, что та'верен появляются чтобы изменить ход истории. Вы думаете история его отношений с Ланфир и факт бурения никак не связаны? Кто знает что было бы, если бы он не бросил Ланфир? Может и не было бы никогда этих злополучных исследований. Что было бы, если бы он никогда бы не возвысился как возвысился? Может быть тогда бы он не привлек внимание той же Ланфир и они бы не сошлись, разошлись, не было бы исследований? Может быть его успехи не будь их не стали бы предметом зависти людей перебежавших позже к Тени? Судьба или игра случая? Или судьба играть случаем? Подмигивающий
 
Записан
Селин
Избранная Мэри-Сью
Бездна Рока
*

Репутация: +1301/-5
Сообщений: 6485

Восхождение Черной Луны


« Ответ #2452 : 08 Ноября 2010, 12:46:00 »

Ну ЛТТ запечатывал Узилище тоже без помощи прошлой жизни, потому и устроил большой тарарам
Это да - скорее всего, ЛТТ не вспоминал свои прошлые жизни. Возможно, это случилось с Рандом из-за пятна на саидин, которое как вирус разрушило какие-то барьеры между его идентичностями (а началось все с голоса ЛТТ).

Судьба или игра случая? Или судьба играть случаем?
Это да - Дракону Узор оставляет мало свободы.
Впрочем, возвысился он скорее потому, что был очень талантлив. Но способности ему обеспечила драконовская сущность, т.е. Узор.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2453 : 09 Ноября 2010, 05:06:59 »

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2010, 07:34:26 от игорь » Записан
godar
Второй Капитан
****

Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403



« Ответ #2454 : 09 Ноября 2010, 19:35:00 »

Гы, помните в одной большой стране, лет этак семьдесят назад разные несознательные граждане встречали оккупантов хлебом солью?
Дураки.

На время Гракхов пришлись основные бои. Поэтому и вспомнилось. А колонии Рим действительно выводил и после. Кажется матушка Нерона вывела колонию ветеранов в Германию. Аугсбург, если память не изменяет.
А что до основной причины обнищание крестьян – это вовсе не войны как вы пытаетесь представить, а давление рабовладельческих хозяйств. Кстати, римская армия стала в основном наемной со времен Мария.
И каждый полководец мозолил мозги где найти землю для ветеранов.
Приходилось отправляться на границы империи, потому как в Италии свободных земель категорически не было. Если конечно не действовать методами Суллы.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2455 : 09 Ноября 2010, 20:56:51 »

На время Гракхов пришлись основные бои. Поэтому и вспомнилось.
Да ладно - началось с Пунийской войны, когда там после были основные бои? А колонии Рим выводил и до - Остию хотябы взять. А давление рабовладельчиских хозяйств откуда началось - сидели бы крестьяне-легионеры на своей земле и занимадись ею и крупные землевладельцы не могли бы так давить. Со времени Мария - армия стала армией. А после да - благодаря проскрипциям Суллы - появились крупнейшие землевладельцы и спекулянты навроде Красса с которым мелкие частные собственники крестьяне - тупо конкурировать не могли ,а вовсе не сплошь из за нехватки земли.
Гы, помните в одной большой стране, лет этак семьдесят назад разные несознательные граждане встречали оккупантов хлебом солью?
Точно - и большинство таки предпочло сражаться против них - где тут схожесть с Тарабоном.
Записан
godar
Второй Капитан
****

Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403



« Ответ #2456 : 10 Ноября 2010, 19:59:02 »

По пунктам. Ко времени Гракхов вопрос назрел и перезрел. Крупнейшие землевладельцы появились задолго до Суллы. В частности таковыми были противники Гракхов. Мелкие частные собственники поразорялись задолго до того. А земли, свободной земли действительно не было. Она все была кем-то уже занята.
В общем простите, но вы не знакомы с матчастью. Дальше я эту тему развивать не буду. Скучно.

Тарабон как бы существенно меньше не названной нами страны. Его съели одним хапком.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2457 : 10 Ноября 2010, 21:44:26 »

Крупнейшие землевладельцы появились задолго до Суллы. В частности таковыми были противники Гракхов.
Конечно они появились до него, но настолько крупные и в небольшом довольно количестве и даже речь уже думаю не шла об Общественной собственности - при нем и после. А Гракхи - тупо политическая борьба - раздать хлеб безземельным ,но имеющим деньги (да хлеб дорог стал) и не имеющим деньги наводнившим Рим ,сломать голосование по трибам ,коих было, как и прежде 35 несмотря на увеличение народа, ввести в сенат всадников дабы перевесить число патрициев и под конец аграрный закон привлекающий плебс (на крайний случай) - дальше трибуна не пролез, а выше не пустили да и убили, потому что тоже достаточно радикален был. Его брат Гай был оратором по более ,но и его хватило на 3-4 срока трибунских ,а дальше, что - перевелись борцы за плебс, чтоли - вовсе нет, опять войны, опять возможность службы в легионах - не до классовой борьбы.
Мелкие частные собственники поразорялись задолго до того.
Во вторую пунийскую - они разорились и мелкие и крупные и знать поистрепалась мощно (рабы принимались в легионы), но ничего, земли хоть отбавляй, но с этого началось - народу мало ,а служить надо и конечно у более богатых возможностей было больше - вот и началось потом их окрупнение. При Гракхах в Испании опять война, нужны колонии - хоть как нужны, а новые колонии и житье на них - большие возможности - новые торговые возможности хотя бы, но и служить в армии надо - надо и народ заманивать на службу (множество союзников воевало ,но они не все граждане Рима). Гракхи хоть и боролись за власть, но таки патриотами были своего Города - поэтому выведение колоний хоть и было нужно за пределы государства ,но не из за нехватки земли.
Она все была кем-то уже занята.
Фабратерия и прочие ,да и тот же Гракх добился вывода колонии в Тарент - находящийся в Италии - земли не было??? А за 20 лет до смерти Гракхов - сколько много было в Италии колоний основано. не было земли - ага.

В частности таковыми были противники Гракхов.
Трибун Марк Октавий наверное был одним из крупнейших землевладельцев или Марк Ливий Друз)))))
Да сама по себе земля не особо нужна была плебсу - горбатиться на ней надо, а вот раздачи хлеба и т.д. - это конечно нужно)

Закон второго брата Гракха - об римском гражданстве италиков (не прошел и популярность Гракха стала падать) - напрочь отрезает возможность получения земель уже имеющим гражданство - круто, однако. Одной рукой типа даем ,а второй - делаем это невозможным. А вот вывод колоний за пределы Италии - сыграл огромную роль в романизации новоприобретенных провинций.

Можно сказать ,что с Гракхов началось направление в римской политике - популяры.)))

Тарабон как бы существенно меньше не названной нами страны.
И что - интервент так сказать один был ,а в неназванной - вся практически Антанта с разных концов.
Записан
godar
Второй Капитан
****

Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403



« Ответ #2458 : 10 Ноября 2010, 22:26:33 »

За пользование гуглом пять. Опровергать остальное – неинтересно. Вы следуете по пути цитирования античных историков, которые отождествляли государство с Римом, а римский народ с бичевой и бомжевой на форуме. Если хотите разобраться в проблеме, обратитесь к ученым хотя бы девятнадцатого века.
Потом, может быть поговорим.

Не понял что вы этим тезисом хотели доказать.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2459 : 10 Ноября 2010, 22:57:45 »

За пользование гуглом пять. Опровергать остальное – неинтересно.
Ну естественно - скучно ведь))))

Вы следуете по пути цитирования античных историков, которые отождествляли государство с Римом, а римский народ с бичевой и бомжевой на форуме.
Где это Плутарх или Ливий отождествляли римский народ плебс с бичевкой и в этом роде?
Если хотите разобраться в проблеме, обратитесь к ученым хотя бы девятнадцатого века.
Потом, может быть поговорим.
Точно - можно и попозже ,типа к Фоменко еще можно наверное)))
Не понял что вы этим тезисом хотели доказать.
Этим тезисом - хотел понять ,что вы имели ввиду и так и не понял.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 162 163 [164] 165 166 ... 310   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 1.896 секунд. Запросов: 24.