Цитадель Детей Света
27 Октября 2021, 03:15:09 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Голосование
Вопрос: Сработал ли "план Кадсуане"?
Кадсуане смогла предусмотреть ВСЁ, неважно, входила ли оговорка Тэма в её план или нет, поэтому всё вышло так, как вышло.
Оговорки Тэма в план не входило, и поэтому всё едва не полетело к чертям, потому что разрушило все дальнейшие построения плана Кадсуане. То есть Кадсуане эпически сфэйлилась.
Кадсуане не разработала никакого плана, а действовала исключительно по ситуации и оказалась права.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, но по счастливому стечению обстоятельств вышло так, что именно эта мелочь оказалась решающей для начала расквендияривания, и без неё у Ранда ничего бы не вышло. Так что роль Кадсуане в этом - косвенная.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, и Кадсуане к расквендияриванию Ранда вообще отношения не имеет.
Кадсуане рассчитывала на оговорку Тэма и гнев Ранда, но Ранд повел себя совсем не так, как она ожидала. Но в любом случае, она достигла того, к чему стремилась.
Этот ПланЪ курить-не выкурить!

Страниц: 1 ... 156 157 [158] 159 160 ... 552   Вниз
  Печать  
Автор Тема: План Кадсуане Айз Седай  (Прочитано 1037095 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2355 : 24 Мая 2010, 22:55:07 »

Т.е. косвенным образом подтверждаете, что это была сознательная провокация со стороны Кадсуане?
  Почему же косвенным Непонимающий? Я прямо говорю, что это была сознательная провокация. Точнее, "проверка на вшивость". И сама Кадсуане об этом говорит:
Цитата: КМ, глава 19
– Если хочешь посмотреть, на что способен мужчина, поступи так, как он не ожидает.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2356 : 24 Мая 2010, 23:08:04 »

      Господа кадсуанефобы! 
         ВНИМАНИЕ, ВОПРОС:
 Почему Верин всё-таки не отравила Кадсуане, хотя и собиралась?

 Мне представляется, что на этот вопрос имеется однозначный ответ с далекоидущими последствиями.
 Господ кадсуанефилов и нейтралов прошу пока воздержаться от ответа.
Записан
Вергель
Под-Лейтенант
***

Репутация: +66/-5
Сообщений: 875



« Ответ #2357 : 24 Мая 2010, 23:24:26 »

      Господа кадсуанефобы! 
         ВНИМАНИЕ, ВОПРОС:
 Почему Верин всё-таки не отравила Кадсуане, хотя и собиралась?

 Мне представляется, что на этот вопрос имеется однозначный ответ с далекоидущими последствиями.
 Господ кадсуанефилов и нейтралов прошу пока воздержаться от ответа.
Верин посчитала, что Кадс несёт в себе здравые мысли, а не гадит Дракону(читай ЧА). Что, собственно, почти правда. Предпосылки для действий Кадс и её объявленная вслух мотивация вполне адекватны, чего не скажешь о её методах и результатах.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #2358 : 24 Мая 2010, 23:34:33 »

     Господа кадсуанефобы!  
         ВНИМАНИЕ, ВОПРОС:
 Почему Верин всё-таки не отравила Кадсуане, хотя и собиралась?
Читаем:
Цитировать
Быстро наполнив вторую чашку, Верин спрятала маленький пузырек назад в кошель на поясе неиспользованным. Неплохо убедиться в Кадсуане в конце концов.
Вергель по-моему пояснил доходчиво.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2359 : 24 Мая 2010, 23:39:52 »

Как тогда с вашей точки зрения Кадсуане оценила характер Ранда?
  Очень высоко:
Цитата: KM, глава 19
Полагаю, этот мальчик отлит из прочного металла<...>
Боюсь, ал’Тор пока еще не так силен, как Логайн Аблар или Мазрим Таим, но с ним во сто крат труднее.
Ааа, вот к чему это "сильнее"! Тут она говорит не о Силе, а о силе воли и/или характере.
  Я понимаю эту цитату с точностью до наоборот.
 Кадсуане предполагает, что Ранд пока слабее в ЕС чем Логайн и Таим (точно оценить она этого не может, поэтому, скорее всего, делает предположение из общих соображений - Ранд существенно моложе и "стаж" использования ЕС у него гораздо меньше). В то же время, Кадсуане уверенно заявляет, что силой характера он даст сто очков вперёд любому из них (а это, как раз, она в состоянии оценить, поскольку имела дело со всеми).
Понимаете, Айил в своем большинстве люди сильные и духом и телом, т.е. будь на месте Эмис или там Сорелии почти любой левый айилец, то и они должны бы были показаться Кадс сильными личностями.
  Ключевая фраза:
Цитата: КМ, глава 36
Ты можешь идти, – сказала она, обращаясь к Бере. – И Кируна тоже, ее снова хочет видеть Сорилея.
Смуглое лицо Кируны побледнело, но обе Айз Седай поднялись, присели и, пробормотав «Да, Эмис», даже более покорно, чем разговаривали с Кадсуане
  Кируна и Бера боятся Эмис больше, чем Кадсуане, а при имени Сорилеи Кируна вообще чуть в обморок не падает. Отсюда и выводы Кадсуане. Обратите внимание на следующие слова:
Цитата: КМ, глава 36
Интересно, – произнесла Кадсуане
  Кадсуане интересны те, кто не слабее её.
Записан
warmage
Под-Лейтенант
***

Репутация: +20/-1
Сообщений: 636


« Ответ #2360 : 24 Мая 2010, 23:40:06 »

кстати поведение Верин - очень интересный ответ на любовь Кадсуане и некоторых других сильных Айз седай использовать более слабых для изготовления и подачи чая.
Записан
warmage
Под-Лейтенант
***

Репутация: +20/-1
Сообщений: 636


« Ответ #2361 : 24 Мая 2010, 23:42:42 »

точно оценить она этого не может, поэтому, скорее всего, делает предположение из общих соображений - Ранд существенно моложе и "стаж" использования ЕС у него гораздо меньше
Может лучше по достижениям судить, иначе Сорилея по этой оценке получается Монстром в силе, что неверно. Да и Верин скорее более слаба чем Элайда, что опять нарушает идею опыта и возраста.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2362 : 24 Мая 2010, 23:55:10 »

Верин посчитала, что Кадс несёт в себе здравые мысли, а не гадит Дракону(читай ЧА). Что, собственно, почти правда. Предпосылки для действий Кадс и её объявленная вслух мотивация вполне адекватны, чего не скажешь о её методах и результатах
   Расплывчато, это, скорее, соображения общего порядка.
 А ведь ситуация совершенно чёткая: Верин приходит с твёрдым намерением отравить Кадсуане, затем, после нескольких фраз, вдруг меняет своё мнение на кардинально противоположное. Более того, теперь она твёрдо уверена в Кадсуане. То есть, мнение Верин изменили слова Кадсуане. Что Верин увидела в этих словах?
 Думайте, есть короткий ответ, твёрдо основанный на тексте.
Записан
Вергель
Под-Лейтенант
***

Репутация: +66/-5
Сообщений: 875



« Ответ #2363 : 25 Мая 2010, 00:31:16 »

Думайте, есть короткий ответ, твёрдо основанный на тексте.
Какой? Что Кадсуане работает на благо Дракона? Эту тему уже мусолят вторую сотню страниц. Она исходит из своего понимания ситуации и своего мировоззрения, которое не является истиной в последней инстанции, хотя она считает и иначе. Если бы Верин могла знать, что в итоге Дракон при слове "Кадсуане" будет тянуться за ЧК... могла и травануть.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2364 : 25 Мая 2010, 00:31:27 »

Может лучше по достижениям судить, иначе Сорилея по этой оценке получается Монстром в силе, что неверно. Да и Верин скорее более слаба чем Элайда, что опять нарушает идею опыта и возраста.
   Причём здесь женщины? Силу женщин Кадсуане умеет определять точно.
 Речь идёт о мужчинах, про которых известно, что они очень сильны, но кто из них сильнее женщина определить не может, вот в ход и идут общие, не очень точные соображения. Уверенности в них у Кадсуане нет.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #2365 : 25 Мая 2010, 00:34:18 »

Какой? Что Кадсуане работает на благо Дракона?
  Холодно. Дать подсказку?

Шарин: Предлагаю быть повежливее и не провоцировать на конфликт.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2010, 20:54:22 от Шарин Налхара » Записан
Gavial
Под-Лейтенант
***

Репутация: +103/-2
Сообщений: 869


Адвокат Беса


« Ответ #2366 : 25 Мая 2010, 07:22:07 »

Холодно. Дать подсказку?
Поняла, что какой-то яд не подействует на Сестру Создателя?
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #2367 : 25 Мая 2010, 08:05:46 »

Очень высоко:   Я понимаю эту цитату с точностью до наоборот.
 Кадсуане предполагает, что Ранд пока слабее в ЕС чем Логайн и Таим (точно оценить она этого не может, поэтому, скорее всего, делает предположение из общих соображений - Ранд существенно моложе и "стаж" использования ЕС у него гораздо меньше). В то же время, Кадсуане уверенно заявляет, что силой характера он даст сто очков вперёд любому из них (а это, как раз, она в состоянии оценить, поскольку имела дело со всеми).    Ключевая фраза:   Кируна и Бера боятся Эмис больше, чем Кадсуане, а при имени Сорилеи Кируна вообще чуть в обморок не падает. Отсюда и выводы Кадсуане. Обратите внимание на следующие слова:   Кадсуане интересны те, кто не слабее её.
Хорошо, допустим она говорит, что это "силой характера он даст сто очков вперёд любому из них". Но тогда получается, что опять таки ее оценка Ранда не верна, ведь в дальнейшем она треплется о том, что он тверд, а не селен Веселый Тогда она хочет его характер... эээ... размягчить? Или я что-то не так понял? Веселый По поводу АС, которые боятся ХМ. Знаете ли, а ведь ВД тоже бывает пугает этих АС до полуобморока, т.е. бывают ситуации, когда они боятся его больше чем кого бы то ни было, включая и Кадс. Так что же, тогда выходит? Он селен или тверд? Если Кадс интересны только те, кто не слабее ее, тогда что она вообще околачивалась рядом с ВД? К чему весь этот базар про "твердость", к чему этот "мальчик" из ее уст? Все это никак не вяжется с вашим мнением, что Ранд в ее глазах якобы силён характером. Тут два варианты: либо вы не можете определится, либо Кадсуане не может Веселый
« Последнее редактирование: 25 Мая 2010, 08:27:49 от Rubanok » Записан
danilamaster
Знаменщик
**

Репутация: +29/-2
Сообщений: 220

софиофил


« Ответ #2368 : 25 Мая 2010, 08:29:43 »

Цитировать
с ним во сто крат труднее.
Ясен пень с Логайном и Таимом было куда проще - их требовалось просто смять и уничтожить. А Ранд - Дракон, с ним так просто нельзя - ему еще с Темным сражаться.
Записан
Zakm
Айил
Второй Капитан
*

Репутация: +304/-26
Сообщений: 2924


И немедленно выпил... Лжепророк. Еретик.


« Ответ #2369 : 25 Мая 2010, 11:01:26 »

Подозреваю, что вы в очередной раз подогнали решение под нужный вам ответ.
По принципу: "а я так вижу".
Не интересно.
Записан
Tags: Кадсуане ПланЪ Ранд тролли! 
Страниц: 1 ... 156 157 [158] 159 160 ... 552   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.133 секунд. Запросов: 26.
Яндекс.Метрика