Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Мазрим Таим - Мхаэль Черной Башни, что он за человек?

Автор Sovin Nai, 05 октября 2006, 13:22

« назад - далее »

Кто такой Мазрим Таим на самом деле?

просто Мазрим Таим - бывший лжедракон, ныне сподвижник Ранда
просто Мазрим Таим - Приспешник Тьмы, обученный направлять кем-то из Избранных
просто Мазрим Таим - сам за себя, хочет обмануть и Ранда и ВПТ
Моридин ( см. 27 стр. темы )
Саммаэль
Бе'лал
неизвестный ранее персонаж - 14-ый Избранный
Сын Ишамаэля ( см. 44 стр. темы )

Rubanok

Цитата: Rand007 от 11 марта 2009, 21:04
И еще РД, вроде где-то, в одном из интервью говорил, что никого кроме 13 Отрекшихся в живых из ЭЛ не осталось.
В случае в ВПТ понятия "живой" и "мертвый" несколько относительны...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rand007

Цитата: Rubanok от 12 марта 2009, 18:31
В случае в ВПТ понятия "живой" и "мертвый" несколько относительны...
Ну насколько я понимаю Темный либо ворождает сразу, ну или спустя какой-то небольшой промежуток времени, либо не возрождает из-за того, что он не успел подхватить душу, поэтому считаю данную теорию более чем надуманной. Таим либо из этой Эпохи, либо Отрешийся из 13.
сам я считаю, что он из этой Эпохи, но слышит голос наподобие Ранда, отсюда его пренебрежительное отношение к мечу и т.д.

Rubanok

Цитата: Rand007 от 13 марта 2009, 00:18
Ну насколько я понимаю Темный либо ворождает сразу, ну или спустя какой-то небольшой промежуток времени, либо не возрождает из-за того, что он не успел подхватить душу, поэтому считаю данную теорию более чем надуманной. Таим либо из этой Эпохи, либо Отрешийся из 13.
Может быть из 29. Может ВПТ может душонку держать столько сколько захочет. Души Агинора и Балтамеля отошли к Темному сразу после смерти, но воскресил он их далеко не сразу, а через год-другой, как только подобрали тела.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Мартина

А я думаю, что Мазрим Таим - действительно сподвижик Ранда, просто он пытается выловить в Черной Башне всех Друзей Тьмы, чтобы помочь Дракону выиграть Последнюю Битву! Он очень рискует, притворяясь тоже Другом Тьмы! Боюсь, что в конце концов он погибнет((

Rand007

Цитата: Rubanok от 16 марта 2009, 08:37
Может быть из 29. Может ВПТ может душонку держать столько сколько захочет. Души Агинора и Балтамеля отошли к Темному сразу после смерти, но воскресил он их далеко не сразу, а через год-другой, как только подобрали тела.
Я не имею, к сожалению, под рукой цитаты, но поверьте на слово (про это вычитал в свое время в интерью на сайте ШГ, который сейча вроде как не существует) РД говорил, что осталось 13 к "Оку Мира" и нет больше других, появление новых героев в последней книге не планировалось, по моему кто-то уже про это писал. ;)
Цитата: Мартина от 16 марта 2009, 13:24
А я думаю, что Мазрим Таим - действительно сподвижик Ранда, просто он пытается выловить в Черной Башне всех Друзей Тьмы, чтобы помочь Дракону выиграть Последнюю Битву! Он очень рискует, притворяясь тоже Другом Тьмы! Боюсь, что в конце концов он погибнет((
Хм, а мысль действительно интересная, надо подумать. ;)

Rubanok

Цитата: Rand007 от 17 марта 2009, 05:13
Я не имею, к сожалению, под рукой цитаты, но поверьте на слово (про это вычитал в свое время в интерью на сайте ШГ, который сейча вроде как не существует) РД говорил, что осталось 13 к "Оку Мира" и нет больше других, появление новых героев в последней книге не планировалось, по моему кто-то уже про это писал. ;)
Это оставалось 13 живых, а я о мертвых. К тому же Таим появился гораздо раньше последней книги :)  Что мешало ВПТ воскресить кого-нибудь помимо из тех 13 из состава "старой гвардии" в новом теле?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Пингвинчег

Цитата: Мартина от 16 марта 2009, 13:24
А я думаю, что Мазрим Таим - действительно сподвижик Ранда, просто он пытается выловить в Черной Башне всех Друзей Тьмы, чтобы помочь Дракону выиграть Последнюю Битву! Он очень рискует, притворяясь тоже Другом Тьмы! Боюсь, что в конце концов он погибнет((
И с этой целью он создает группу Аша'манов, которых особо обучает, делает их сильнее остальных, и именно они оказываются приспешниками? Это возможно только если он стопроцентно уверен, что сможет их остановить в итоге, но вообще, хотя мысль и интересная, но не очень "стойкая".
Гарак

Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
      
Спойлер
[свернуть]

Мартина

ЦитироватьИ с этой целью он создает группу Аша'манов, которых особо обучает, делает их сильнее остальных, и именно они оказываются приспешниками? Это возможно только если он стопроцентно уверен, что сможет их остановить в итоге, но вообще, хотя мысль и интересная, но не очень "стойкая".
Согласна, это может выглядеть маловероятным! Но я считаю что такое можно допустить! В противном случае Ранда бы уже давно смогли убить Друзья Темного среди Ашаманов! А так у Таима есть возможность контролировать все их действия и узнавать обо всех их планах. А Ранду обо всем этом он не может рассказать, потому что понимает, что Ранд его невзлюбил сразу же и может убить, не слушая объяснений!

Пингвинчег

То есть, Таим сознательно допускает лишь наименее вероятные попытки, пресекая остальные благодаря своему влиянию? Да, такой вариант возможен. Хотя по степени вероятности и "красивости" проигрывает Таиморидину.
Гарак

Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
      
Спойлер
[свернуть]

Мартина

ЦитироватьТо есть, Таим сознательно допускает лишь наименее вероятные попытки, пресекая остальные благодаря своему влиянию? Да, такой вариант возможен. Хотя по степени вероятности и "красивости" проигрывает Таиморидину.
Да, я думаю что это именно так! К тому же слишком многое указывает на то, что он Приспешник, Джордан таких явных ходов обычно не делал!
А как Таим может быть Моридином, у Моридина уходило бы слишком много времени на ЧБ?

Пингвинчег

Почитайте тему  :) Конкретно 27-ю страницу. Пересказат ьвсю дискуссию, развернувшуюся вокруг этой гипотезы - не в человеческих силах, лучше один раз увидеть.
Гарак

Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
      
Спойлер
[свернуть]

Мартина

ЦитироватьПочитайте тему   Конкретно 27-ю страницу. Пересказат ьвсю дискуссию, развернувшуюся вокруг этой гипотезы - не в человеческих силах, лучше один раз увидеть.

Спасибо за совет! Почитала! Но мне все равно кажется что Моридин по времени не мог бы успевать и быть Таимом, и исполнять обязанности Ниблиса!

Риббонс Альмарк

Цитата: Мартина от 17 марта 2009, 13:11
и исполнять обязанности Ниблиса!

Какие?  ::) Вот если Моридин не Таим, то чем по-вашему он занимался на протяжении 5 книг, за исключением тех редких и непродолжительных случаев, когда он выступал на общих собраниях, спасал Ранда и следил за Саммаэлем и Грендаль?
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Мартина

ЦитироватьКакие?   Вот если Моридин не Таим, то чем по-вашему он занимался на протяжении 5 книг, за исключением тех редких и непродолжительных случаев, когда он выступал на общих собраниях, спасал Ранда и следил за Саммаэлем и Грендаль?

Вот именно - следил за Саммаэлем и Грендаль! Я считаю что Моридин должен был также следить за всеми Отрекшимися, только автор нам этого не показывал! Мне это кажется гораздо более вероятным, чем то что он это Таим! Зачем бы тогда Осангара отправляли в Черную Башню, если там уже был Моридин?

Shaidar_Haran_v.3.0

В n-ный раз перечитывая, наткнулся на еще одно подтверждение того, что Таим не простой парень из Салдэйи :) В этой же теме сто страниц назад упоминалось полнейшее отсутствие удивления со стороны Таима при демонстрации ему врат Рандом. Одна деталь тогда ускользнула - Таим не просто не удивился, он откуда-то ЗНАЛ термин Перемещение, хотя Ранд при нем его не употреблял.

Цитата: LoC"This is a gateway," he told Taim. "I'll show you how to make one if you didn't catch it."

там же, чуть ниже:

Цитировать"This lot was dredged from the bottom of . . . " Taim began contemptuously, then stopped in the middle of the farmyard, staring at Rand. Chickens scratched in the dust around his feet. "You haven't tested any of them? Why, in the name of . . . ? You cannot, can you? You can Travel, but you do not know how to test for the talent."
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.