Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Мазрим Таим - Мхаэль Черной Башни, что он за человек?

Автор Sovin Nai, 05 октября 2006, 13:22

« назад - далее »

Кто такой Мазрим Таим на самом деле?

просто Мазрим Таим - бывший лжедракон, ныне сподвижник Ранда
просто Мазрим Таим - Приспешник Тьмы, обученный направлять кем-то из Избранных
просто Мазрим Таим - сам за себя, хочет обмануть и Ранда и ВПТ
Моридин ( см. 27 стр. темы )
Саммаэль
Бе'лал
неизвестный ранее персонаж - 14-ый Избранный
Сын Ишамаэля ( см. 44 стр. темы )

Риббонс Альмарк

2 redneck - вопрос Корлана был адресован лично мне, и моей теории про то, что Таим=Моридин. Скажу сразу - пока у меня нет убедительного ( т.е. такого, которое бы убедило меня самого  :D ;D ) объяснения этому факту. В принципе, указанный момент, возможно означает, что Таим не может быть Моридином. Возможно. По крайней мере, отказываясь от моей теории, мы не решаем вопрос. Точнее, мы отвечаем на один вопрос, но свои ответом порождаем серию новых вопросов. Если Таим - не Моридин, то кто? Почему его символика так похожа ( а иногда совпадает ) с символикой Моридина ( или просто символикой Ниблиса )? Почему описания Таима и Моридина так похожи? Почему, в конце концов, Таим ведет себя так, как вел бы себя Моридин на его месте?
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

redneck

Цитата: Элан Морин Тедронай от 13 июля 2007, 22:50
2 redneck - вопрос Корлана был адресован лично мне, и моей теории про то, что Таим=Моридин.
Знаешь ли, я - в курсе :)
ЦитироватьЕсли Таим - не Моридин, то кто?
Хороший вопрос.
У меня на него два ответа (блин... равноправных!)
1. Неизвестный Отрекшийся по теории коллеги DolByc
2. Демандред. И не надо кидать в меня камни! Спорить я всё равно не буду. "Память Света" нас рассудит!

Но есть вопрос еще лучше - кто не Таим ? ;)
ЦитироватьПочему, в конце концов, Таим ведет себя так, как вел бы себя Моридин на его месте?
Вот тут ты, по моему мнению, допускаешь серьезную ошибку.
Таим, согласен, ведет себя как ни'блис.
Но Моридин (и Ишамаэль, да, да!) ведут себя как сам Темный
Чувствуешь разницу в потолке мечтаний ?

Элан Морин Тедронай на пенсии.

Корлан Дашива

Цитата: redneck от 13 июля 2007, 23:02
Демандред. И не надо кидать в меня камни! Спорить я всё равно не буду. "Память Света" нас рассудит!

Поскольку тема все таки устанавливает личность Таима, рискну ответить :)

Redneck: у нас есть PoV Демандреда, в конце СЗ, где он не узнал Флинна. Напомню, Таим Флинна знает прекрасно и даже звал его по имени.

Ты все еще уверен, что Таим - Демандред? :D ;D
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Риббонс Альмарк

Цитата: redneck от 13 июля 2007, 23:02
Но Моридин (и Ишамаэль, да, да!) ведут себя как сам Темный
Чувствуешь разницу в потолке мечтаний ?

Ответ в моей любимой  :D теме :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=183.msg56221#msg56221
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

redneck

Цитата: Корлан Дашива от 13 июля 2007, 23:05
где он не узнал Флинна.
Блин... Чем для Отрекшегося является обычный кажуал? Даже владеющий Силой.
ЦитироватьТаим Флинна знает прекрасно и даже звал его по имени.
А можно цитату?
ЦитироватьТы все еще уверен, что Таим - Демандред?
Пока - да :)
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Rubanok

Цитата: redneck от 13 июля 2007, 23:27
Таим Флинна знает прекрасно и даже звал его по имени...
А можно цитату?
Флинн был первым кого проверил Таим на глазах у всех (и Дракона тоже) после того как Ранд его привел на ферму. Неузнать его он просто немог, даже если бы он забыл его имя.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Корлан Дашива

Цитату? Запросто ;)

ЦитироватьВластелин Хаоса, гл. 3:
Я сделаю все, что в моих силах. Только не надейся, что к завтрашнему дню Дамер сможет сокрушить городские стены. [Речь идет от лица Таима]

И это не лучший пример. Таим называл Флинна Дамером и позже.
И вообще: Таим точно узнал бы Флинна, т.к. по началу, много раз оставлял его за главного в ЧБ.
Так ты по прежнему уверен...? :D ;D
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

redneck

Цитата: Корлан Дашива от 13 июля 2007, 23:35
Так ты по прежнему уверен...? :D ;D
(скромно) Да.
Я - тупое и упрямое животное.
Я подожду до выхода "Памяти Света" и тогда все ВЫ отдадите должное моей прозорливости ;)
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Ronnie

Цитата: redneck от 13 июля 2007, 23:41
(скромно) Да.
Я - тупое и упрямое животное.
Я подожду до выхода "Памяти Света" и тогда все ВЫ отдатите должное моей прозорливости ;)

В тот числе РД, после его слов о том, что Демандред никогда не обличался в Таима, да и вообще, того, в кого обличается Демандред, мы пока не видели.)))
"...And you will know that my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee." (c)

Риббонс Альмарк

Цитата: redneck от 14 июля 2007, 00:03
И с точки зрения любого Отрекшегося :)

В том то и дело, что не любого.

ЦитироватьНеожиданно Ранд осознал, что стоит, тяжело опираясь на стол, колени у него подгибаются, а с губ срываются слова:
— Ты мертв... Я живой, а ты мертвец... Он не схватился за саидин. Не схватился и Льюс Тэрин. Содрогнувшись, Ранд поднял глаза на Таима и удивился, заметив на его лице участие.
— Ты должен держаться, — мягко сказал Таим, — не терять рассудка, пока есть силы. Если не справишься, цена будет слишком велика.

Не думаю, что Демандред смог бы вести себя так. Демандред и Саммаэль ненавидели Ранда, Бе'лал завидовал ему, а вот Перрин ни ненависти, ни зависти в Таиме не унюхал. Только короткие вспышки гнева, характерные как раз-таки для Моридина. И в указанном выше эпизоде гораздо легче на месте Таима представить Моридина, а не Демандреда, или кого-либо другого из Избранных.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Ronnie

Зависть была к ЛТТ. Участи Ранда особо не позавидуешь.
"...And you will know that my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee." (c)

Риббонс Альмарк

Цитата: Ronnie от 14 июля 2007, 00:18
Лично я не считаю, что он должен быть именно Таимом, хотя и не исключаю. Даже скорее думаю, что это все-таки не так. Может, Вейрамон?  :D

Т.е. ты уже допускаешь, что Таим может служить Тени, я правильно понял? Никогда не думал, что доживу до этого дня...  :D
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

redneck

Цитата: Элан Морин Тедронай от 14 июля 2007, 00:17
Демандред и Саммаэль ненавидели Ранда,
Да.
Но не забывай, что Демандред и Саммаэль когда-то были его (ЛТТ) друзьями
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Риббонс Альмарк

И что из этого следует? Они оба завидовали успехам ЛТТ, что привело обоих от дружбы к глубочайшей ненависти. И, по крайней мене Демандред, перенес эту ненависть на Ранда.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

redneck

Цитата: Элан Морин Тедронай от 14 июля 2007, 00:29
И, по крайней мене Демандред, перенес эту ненависть на Ранда.
И Саммаэль тоже.
Но, на самом деле,0 былая дружба не забывается.
И ненависть, возросшая на могиле былой дружбы, не может иногда помешать проявиться следам этой дружбы.
Элан Морин Тедронай на пенсии.