Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Мазрим Таим - Мхаэль Черной Башни, что он за человек?

Автор Sovin Nai, 05 октября 2006, 13:22

« назад - далее »

Кто такой Мазрим Таим на самом деле?

просто Мазрим Таим - бывший лжедракон, ныне сподвижник Ранда
просто Мазрим Таим - Приспешник Тьмы, обученный направлять кем-то из Избранных
просто Мазрим Таим - сам за себя, хочет обмануть и Ранда и ВПТ
Моридин ( см. 27 стр. темы )
Саммаэль
Бе'лал
неизвестный ранее персонаж - 14-ый Избранный
Сын Ишамаэля ( см. 44 стр. темы )

Корлан Дашива

Цитата: Aleksej_3000 от 18 августа 2007, 19:02
И еще Таим пришел и повинился перед Рандом, он был первым. А вот Логайн пришел к Ранду наускеный АСсками.

Очень интересно, каким это образом Таим повинился? ??? За что?
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Niblis

Цитата: Aleksej_3000 от 18 августа 2007, 19:02
Насчет АСсок  Таим ничего плохого не говорил, он беспокоился о безопасности, и был прав. Но приказ не суватся к ним он выполнил.
Клики Таима не было - вся башня была его.
И еще Таим пришел и повинился перед Рандом, он был первым. А вот Логайн пришел к Ранду наускеный АСсками.
Таим именно пытался натолкнуть Ранда на идею уничтожения этих АСок, и отказался от этого только после недвусмысленного заявления Дракона о том, что в случае неожиданной смерти АСок у Таима будут крупные неприятности(есть цитата если желаете)
Вся башня была его-но приоритетные обучения были задолго до Логайна, и принцип, по которому он набирает людей на эти обучения, крайне сомнителен и подозрителен-во всяком случае это точно не длительность службе ЧБ, не ум, не способности к Силе и не верность Дракону.
Таим не повинился перед Рандом-он потребовал с ним почти равных прав, при том, что был явно не в том положении, чтобы что то требовать.

Aleksej_3000

Да пытался подтолкнуть идею на уничтожение (пусть будет так), но если бы Ранд его бы послушал, то не пришлось бы ему сидеть в сундуке.

Набор людей способных направлять сам по себе весьма труден, а если добавить сюда что при этом Таим еще и набрал Легион Дракона (им командует Башир) и догнал по численности ББ делает его суперорганизатором. Плюс то что именно эти ребята при колодцах спасают Ранда и впервые костыляют АСскам и Шайдо. И заметте все погибшие АСски по вине только Ранда и Шайдо. Хотя желай он смерти АСскам их бо было убито немерено. (И со стороны Салидарских)
Далее Таим нечего не требовал, он предположил что он будет младшим партнером, но когда Ранд  сказал что такого нивидать, он с этим согласился. Что касается в каком положении он был, то владелец кванделяра - печати (АСски почему то не нашли) не слишком оно было безисходно

Niblis

Да не пришлось бы-но у него не было бы сейчас своих собственных АСок, а была бы война и с ББ, и с салидарцами-и это плюс к тому, что у него и так войны с Шончан и близится ТГ.
Насчет суперорганизатора-полностью согласен но это не имеет отношение к тому, темный он или нет.
Про Колодцы-они сильно помогли там Ранду-без них погибло бы много сисвай аман, дев и других войск Ранда, но спасся он сам без их помощи.Шайдо они накостыляли, а вот АСок они просто отсекли щитами после того, как Ранд их избил.Что касаетсе того, желали ли они смерти АСкам-это бы произошло на виду Ранда и вызвало бы противостояние с ним, а смерть Ранда Таиму была похоже не выгодна(и это тоже вовсе не значит что Таим не приспешник-у всех отрекшихся разные планы)...а вот что было бы с АСками, если бы Ранд отдал их Таиму, как тот от него добивался...?
Что же о том, что он согласился с Рандовым решением по партнерству-у него небыло выбора-очень надо было попасть к Ранду.Если не в качестве близкого помощника, так хоть Школу Повелителей Ужаса открыть на стороне Света.Печать ему могла быть выдана Приспешниками для того, чтобы проще было втереться в доверие-какой приспешник отдаст печать Дракону?А на самом деле 1 печать все равно ничего бы не решила, и сломаться она все равно сломается когда для этого придет время.

Aleksej_3000

Цитата: Niblis от 18 августа 2007, 21:46
...Печать ему могла быть выдана Приспешниками для того, чтобы проще было втереться в доверие-какой приспешник отдаст печать Дракону?А на самом деле 1 печать все равно ничего бы не решила, и сломаться она все равно сломается когда для этого придет время.
печать Таиму была дана простыми бедными людми, веревшими что он Дракон. (Нет причин не верить Таиму в этом, иначе он мог бы такого насочинить) и Друзья здесь не причем.
Кроме того 1 печать это очень много, без нее Ранду будет не справиться во время ТГ.
Есть еще положительные свойства. Он не любит убивать - переговорщиков которые попытались его убить, он сам не убил, а только наказал.

Дамер

Цитата: Aleksej_3000 от 22 августа 2007, 20:20
Есть еще положительные свойства. Он не любит убивать - переговорщиков которые попытались его убить, он сам не убил, а только наказал.
ну и зря. убей он их -пользы было бы больше.

Корлан Дашива

Цитата: Aleksej_3000 от 22 августа 2007, 20:20
печать Таиму была дана простыми бедными людми, веревшими что он Дракон. (Нет причин не верить Таиму в этом, иначе он мог бы такого насочинить) и Друзья здесь не причем.
Кроме того 1 печать это очень много, без нее Ранду будет не справиться во время ТГ.
Есть еще положительные свойства. Он не любит убивать - переговорщиков которые попытались его убить, он сам не убил, а только наказал.

Ответь, пожалуйста, на один вопрос. Если Таим верен Дракону, почему приказал убить его?
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Туон

Я вот тоже думаю,что Таим предатель,он просто выжидает,и когда наступил подходящий момент ,воплотил свои планы в жизнь!

Туон

Хтоя,кстати,не исключена возможность,того,что Таим таки сошел с ума?

Корлан Дашива

Цитата: Туон от 23 августа 2007, 14:28
Хтоя,кстати,не исключена возможность,того,что Таим таки сошел с ума?

Вряд ли. Перрин ведь "нюхал" его. Безумия в Таиме не было. Ни капли.
Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере

Туон

Да?Ну тогда он точно просто предатель....Или может он хотел проверить Ранда готовность к ТГ!

Lewis

Цитата: Туон от 23 августа 2007, 15:06
Да?Ну тогда он точно просто предатель....Или может он хотел проверить Ранда готовность к ТГ!
Маловероятно. Лично я уверен, что он предатель, отдавший приказ убить Ранда и плетящий козни за его спиной.
У каждого свой свет и своя тьма. Но как только они начинают именоваться с заглавной буквы-Свет и Тьма, Добро и Зло становятся неотличимы (с) Ойкумена.

Туон


Aleksej_3000

Цитата: Корлан Дашива от 22 августа 2007, 20:49
Ответь, пожалуйста, на один вопрос. Если Таим верен Дракону, почему приказал убить его?
Этот вопрос уже десяток раз обсуждался - нет безусловного доказательства что именно Таим отдал приказ на убийство Ранда. Это могла сделать и Мессана, Грендаль, и прочие Избранные воспользовавшись маской и инвертировав потоки.

Кроме того Ранда на глазах у всех пытался убить Лорд-Маршал Салдейи Башир. Ты его тоже к Друзьям припиишись?

Корлан Дашива

Цитата: Aleksej_3000 от 23 августа 2007, 21:45
Этот вопрос уже десяток раз обсуждался - нет безусловного доказательства что именно Таим отдал приказ на убийство Ранда. Это могла сделать и Мессана, Грендаль, и прочие Избранные воспользовавшись маской и инвертировав потоки.

Теория о Таиме и Моридине. Там же четко объясняется, почему приказ отдал именно Таим. Я, кстати, тоже объяснял это своими словами, на предыдущих страницах.

Цитата: Aleksej_3000 от 23 августа 2007, 21:45Кроме того Ранда на глазах у всех пытался убить Лорд-Маршал Салдейи Башир. Ты его тоже к Друзьям припиишись?

Башир вообще загадочная личность. Но я не думаю, что он Друг Великого Повелителя. К тому же, Башир сделал бросок открыто, в отличии от того же Таима.




Доверие - это нож, рукоять которого остра, как клинок (с) Ранд Ал'Тор

Надежда - это отрицание реальности (с) Рейстлин Маджере