Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 12:27:54 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Голосование
Вопрос: Кто послал троллоков в атаку на поместье Алгарина?
Моридин
Демандред
Месана
Грендаль
Семираг
Могидин
Синдани
Мазрим Таим
Падан Фейн
Осан'гар
Бе'лал

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 13   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Кто и зачем послал Троллоков и сколько их было на самом деле?  (Прочитано 53474 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корлан Дашива
Второй Капитан
****

Репутация: +301/-15
Сообщений: 2109


Shadow Fiend


« Ответ #30 : 23 Июня 2007, 23:41:15 »


Что касается человека в пламени...

Может, человек в пламени - Ба'алзамон? Троллокам он являлся с "горящими" глазами. Остальное могло дорисовать воображение. А вообще, ИМХО значок вряд ли так вот прямо указывает на владельца троллоков.

Записан
Sovin Nai
Гость
« Ответ #31 : 25 Июня 2007, 16:24:20 »

Между прочим троллоками и мурдраалами в Двуречье командовал Люк/Изам, троллоки его имя орали в атаке. Может пронзенное око это его символ?
Записан
redneck
Солдат
Черная Башня
*

Репутация: +63/-0
Сообщений: 757



« Ответ #32 : 26 Июня 2007, 08:03:40 »

Между прочим троллоками и мурдраалами в Двуречье командовал Люк/Изам, троллоки его имя орали в атаке. Может пронзенное око это его символ?
Мне кажется, что эмблемы троллочьих стай не зависят от того, кто ими командует.
Записан
rudm
Гость
« Ответ #33 : 21 Августа 2007, 13:26:27 »

А есть ли рядом с поместьем Лорда Алгарина портальные камни? Это могло бы объяснить и новые троллочьи банды ("между мирами проложены линии "если" - точную цитату не помню) и способ их доставки. Не упоминается такое в тексте? Кажеться как раз Ранд и Старейшина Хаман что то такое обсуждали, кастельно портальных камней как раз перед нападением, а ведь Джордан просто так ничего не пишет. Однако что бы направить такое кол-во троллоков понадобилось бы большое кол-во ЕС, если только кто то не знает как использовать камни без применения ЕС.
Что касается личности пославшего, я думаю, что Таима просто возвысили до Избранного и этого не знает пока даже Моридин.
Записан
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #34 : 31 Августа 2007, 08:01:59 »

Возможно троллоков привёл Белал. Есть теория, что он жив. А если никто не знает, что он жив, значит у него ответственная миссия. Поэтому у него могут быть причины заставить Ранда действовать.
Записан
Элхе
Айил
Лейтенант
*

Репутация: +71/-4
Сообщений: 1784


Все женщины ангелы, пока ты кажешься им Богом


« Ответ #35 : 12 Сентября 2007, 11:30:03 »

По-моему, ответ о хозяине троллоков есть  самом эпизоде с Отрекшимися (НС, глава 3). Полностью не переписываю, но цитирую по книге:
Слова Моридина.
Цитировать
Тем не менее, Саммаэль, или кто-то, выдававший себя за него, отдал приказ Мурдраалам и они подчинились, поэтому это был один из Избранных...они направили в Пути сто Мурдраалов и тысячи троллоков
Цитировать
Время и способ смерти ал'Тора я оставлю на свой выбор...Это касается всех вас. Ал'Тор - мой. Вы никаким образом не будете ему вредить!
А теперь последнее предложение в главе:
Цитировать
Аран'гар отхлебнула вина. Она не против убить этих двоих, если она случайно на них наткнется, но придется ужасно разочаровать Моридина на счет Ранда ал'Тора

И ещё
А что, у РД мелькала информация, что мурдраалами могут командовать только чаннелеры?
Ответ здесь же
Цитировать
Тем не менее, Саммаэль, или кто-то, выдававший себя за него, отдал приказ Мурдраалам и они подчинились, поэтому это был один из Избранных...они направили в Пути сто Мурдраалов и тысячи троллоков
Записан
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #36 : 12 Сентября 2007, 11:50:52 »

А это не мог быть другой ченнелер? Скажем ашаман-отступник или одна из ЧА.
Записан
Корлан Дашива
Второй Капитан
****

Репутация: +301/-15
Сообщений: 2109


Shadow Fiend


« Ответ #37 : 12 Сентября 2007, 12:04:04 »

А это не мог быть другой ченнелер? Скажем ашаман-отступник или одна из ЧА.

Вряд ли среди Друзей ВПТ есть глупцы, способные прикинуться Избранными. Так что скорее всего, это был один из них.
Записан
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #38 : 12 Сентября 2007, 12:09:01 »

Вряд ли среди Друзей ВПТ есть глупцы, способные прикинуться Избранными. Так что скорее всего, это был один из них.
А если это было сделано по приказу самого ВПТ, ну или кого-то из Избранных.
Записан
Корлан Дашива
Второй Капитан
****

Репутация: +301/-15
Сообщений: 2109


Shadow Fiend


« Ответ #39 : 12 Сентября 2007, 12:12:03 »

Цитата: Grey link=topic697.msg72112#msg72112 date=1189588141
А если это было сделано по приказу самого ВПТ, ну или кого-то из Избранных.

Сомневаюсь, чтобы кто-то из Друзей лично говорил с Великим Повелителем. Приказ Избранного - а зачем усложнять? Можно ведь и лично отдать приказ.
Записан
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #40 : 12 Сентября 2007, 12:14:28 »

Сомневаюсь, чтобы кто-то из Друзей лично говорил с Великим Повелителем. Приказ Избранного - а зачем усложнять? Можно ведь и лично отдать приказ.
Может ВПТ как-нибудь во сне связался.
А усложнять, что бы не нашли кто это сделал, запутать. А потом убрать эту ЧА или Ашамана.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #41 : 13 Сентября 2007, 08:53:15 »

По-моему, ответ о хозяине троллоков есть  самом эпизоде с Отрекшимися (НС, глава 3)...
Вполне возможно, что есть, но только это точно не Аран'гар. Читаем более внимательно:
«Звучит очень похоже на Саммаэля», - глубокомысленно изрек Демндред, вращая бокал, и изучая циркулирующее внутри вино. – «Возможно, я ошибался». – Примечательное признание. Или попытка скрыть то, что это он притворился Саммаэлем. Она очень бы хотела знать, кто начал играть в ее собственную игру. Или Саммаэль на самом деле остался жив?
То есть это не Аран'гар.
Кстати, возникает очень много вопросов по поводу этой мысли Аран'гар. На Шайол Гул, кажется, уже доказывалось, что это признание того, что Аша'манам под образом Демандреда отдавала приказ именно Аран'гар.
Что же до:
Цитировать
Аран'гар отхлебнула вина. Она не против убить этих двоих, если она случайно на них наткнется, но придется ужасно разочаровать Моридина на счет Ранда ал'Тора
то я уверен на 100%, что это именно она отдавала приказы Изаму/Люку. Свое мнение могу подтвердить доказательствами:
Отдававший приказы был "мужчиной", т.к. "он" присутсвовал в ТАРе во-плоти, доказательством чему служат сплетёные им Переходные Врата. Ведь чтобы перемещаться по ТАРу достаточно лишь силы мысли, следовательно Перемещение было использовано, чтобы выйти из ТАРа.
Переместился "мужчина" на заснеженую поляну, что косвеным образом указывает на Аран'гар, находящуюся в лагере Айз Седай.
Сама Аран'гар признаётся в своём ПоВе, что хочет убить Ранда и уже предпринимает попытки. Но таких попыток было три: Аша'ман, Люк/Изам и троллоки. К троллокам Аран'гар не причастна, по поводу Аша'ман я уже высказался, остаётся таинственный мужчина-наниматель Люка/Изама.

По поводу символов троллочьих стай: Огненный человек напоминает мне о Семираг. Именно огненной фигурой она предстала Сюрот, да и её поведение в Садах вызывает подозрения (в принципе и Демандред вёл себя странно, но, возможно, он просто покрывал Семираг):
«Ты собираешься нам сказать, что это был за приказ?» - произнесла Семираг прохладным тоном, и спокойно отпила вино, наблюдая за Моридином поверх бокала. Она сидела очень прямо, впрочем как всегда. Она слишком настойчиво демонстрировала непринужденность, что говорило о прямо противоположном.
Рот Моридина затвердел. – «Я не знаю». – наконец признал он неохотно. Он никогда не любил это произносить. – «Но они направили в Пути сто Мудраалов и тысячи троллоков».

Этот вопрос и напряжённость в ожидании ответа говорят о многом. Если Моридин узнает о приказе, отданном Семираг (давайте будем думать, что это именно она), то сможет помешать, и испортить весь План... Строит глазки
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #42 : 07 Октября 2007, 13:25:50 »

Идея интересная, но есть маленькие уточнения.
Во-первых, так как в Рандландии зима, заснеженные поляны должны присутствовать не только в лагере АС. К слову: для выхода из Мира Снов используется совершенно иное плетение, нежели плетение Перемещения, а значит неизвестный Переместился (если конечно под переходными вратами в данном конкретном случае имелось ввиду Перемещение) в пределах самого ТАРа, а не вышел из него. В любом случае заснеженных полян от Хребта Мира и до океана Арит великое множество.
Во-вторых, Семираг намеревалась пленить Ранда, и в таком случае посылать армию животных намереваясь убить (учитывая еще и то, что Ранду, в принципе, ничего не стоило Переместится или Сколькзнуть из атакуемой усадьбы) было бессмысленно. Отрекшиеся конечно зазнайки, но ведь не полные идиоты.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #43 : 07 Октября 2007, 13:29:45 »

Во-вторых, Семираг намеревалась пленить Ранда, и в таком случае посылать армию животных намереваясь убить (учитывая еще и то, что Ранду, в принципе, ничего не стоило Переместится или Сколькзнуть из атакуемой усадьбы) было бессмысленно. Отрекшиеся конечно зазнайки, но ведь не полные идиоты.
Троллоки должны были убить не столько Ранда (вряд ли им так бы повезло), сколько его спутников. Семираг не знала о прибытии в усадьбу Логайна с АМ. Убитые или изрядно потрёпаные, но на встрече с "ДДЛ" они не смогли бы оказать достойного сопротивления.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #44 : 07 Октября 2007, 22:05:12 »

Троллоки должны были убить не столько Ранда (вряд ли им так бы повезло), сколько его спутников. Семираг не знала о прибытии в усадьбу Логайна с АМ. Убитые или изрядно потрёпаные, но на встрече с "ДДЛ" они не смогли бы оказать достойного сопротивления.
Каких таких спустников? Что вообще Семираг могла знать о спутниках Ранда? Где Семираг, а где Ранд.
Записан
Tags: Избранные Троллоки 
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 13   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.155 секунд. Запросов: 25.