Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Выполнить приказ 66 ( Звездные Войны )

Автор Риббонс Альмарк, 26 июня 2007, 23:12

« назад - далее »

Какой из эпизодов Зведных Войн - ваш любимый?

Эпизод I
Эпизод II
Эпизод III
Эпизод IV
Эпизод V
Эпизод VI

Ruslan


Яманэко

Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Ruslan

Мне удалось посмотреть восьмой эпизод, который у нас официально выходит в прокат лишь завтра. И скажу без спойлеров, что это худшие ЗВ, что я видел. Несмотря на то, что в вопросах экшена фильм подражает Марвел и кажется зрелищным, в сюжетном плане он рушит все. Помните шесть эпизодов? Фильм обессмысливает рост персонажей в них. Все те намеки, чтобы были рассыпаны по седьмому фильму, зацепки на будущее развитие героев или предысторию? Картина выбрасывает их на помойку. События происходят без малейшей логики, на вопросы не даются ответы или же даются такие, что не объясняют ничего. Даже собственный канон, который ЗВ сейчас строит заново в книгах, полностью обесценен. В картине нет ни малейших попыток привязать происходящее к нему, а персонажи, которые тянут симпатию фанатов (Люк и Лея) совершают вещи, что совершенно бредовы.
Я разочарован. Дело не в том, кого убили, а кто выжил, кто кого победил и насколько похож на агитку фильм (а он буквально кишит посланиями в духе "богатые - зло" "освободите животных" и "сильные женщины всех рас против злых белых мужиков"  :) ). Меня волнует лишь обоснование события, логика повествование, рост и развитие - все то, чего я не увидел. Не ожидал, но Диснею удалось сделать невозможное: подарить мне первый фильм, который я не хочу пересматривать и ждать продолжения.

Яманэко

Немного спойлерный обзор.

Последние джедаи. Совсем последние

Как и положено, я с нетерпением ожидал выхода «Восьмого эпизода». Хотя, надо заметить, ожидал его с зарядом скептицизма. Седьмой эпизод меня сильно разочаровал, да и трейлеры не радовали чем-нибудь оригинальным. Тем не менее, едва появилась возможность, сразу побежал в кинотеатр, дабы увидеть воочию, что же в этот раз выдала Мышиная киностудия: хрень или смотрибельную вещь.
Спойлер

Напомню, что в «Седьмом эпизоде» Сопротивление больно щелкнуло Первый Орден по носу, лишив их супероружия. Тем не менее, идеи нового милитаризованного общества оказались заразными, поэтому не мытьём так катаньем Силы Зла начали наступление на Галактику. Войска Верховной Главнокомандующей Леи Органы оказывали сопротивление, но не очень успешно, и в итоге остались с огрызком флота против всей мощи военной машины. И вот в такую минуту надеяться осталось только на верных людей, которые могли бы спасти ситуацию.

Так, безбашенный пилот По Дэмерон пытается придумать план, как нанести Первому Ордену еще больший урон, ради чего пойти даже на нарушение субординации.

Бывший штурмовик, сантехник и уборщик, а ныне герой поредевших повстанческих рядов Финн, прихватив с собой девочку-техника, отправляется на далекую планету-казино, чтобы найти хакера, способного взломать системы наблюдения Первого Ордена.

Юная надежда всея галактики Рей докапывается до Люка Скайуокера, сначала зовя его на помощь, затем убеждая стать ее наставником. Параллельно она юзает Силу, чтобы болтать по межгалактическому Скайпу со своим заклятым врагом Кайло Реном, к которому постепенно проникается сочувствием.

Сам Люк Скайуокер находится  в перманентной депрессии из-за того, что слил дело джедаев, но в итоге находит в себе силы, чтобы покосплеить Чака Норриса.

Что же касается злыдней, то они традиционно пытаются ногебать и доминировать. И даже вчерашний истеричка и номинант премии «Худшие уши галактики» Кайло Рен, наконец, сумел сжать яйца в кулак, вспомнил, кто его дедушка, и показал, чьи в лесу шишки.

И весь этот суп кипит почти два с половиной часа. Впрочем, готов признать, что пролетают они быстро и почти незаметно.

По традиции, начну с минусов, которых набралось немало.

Во-первых, сюжетные завязки, оставленные в предыдущей серии, были объяснены чёрт-те как, а то и вообще тупо забыты. Почему Рей такая сильная? А ее просто Сила выбрала. Кто родители Рей? Какие-то нищеброды, забейте на них и успокойтесь. Почему меч Люка так важен? Какой меч, о чем вы, он никому на хрен не сдался, и плевать на то, что фетишист Бен Соло весь Седьмой эпизод пускал на него слюни, словно бульдог.

Во-вторых, сюжет рваный. Кино состоит из множества эпизодов, снятых в разных стилях и манере, что местами раздражает и довольно сильно.

В-третьих, фильму явно недостает эпичности. По демонстрации битв он сильно проигрывает тому же «Изгою Один». Да вспомним хотя бы «Империю, наносящую ответный удар»: та же самая погоня по космическим глубинам смотрится куда как более масштабно даже спустя сорок лет. И в плане других планет в «Последних джедаях» тоже всё печально. Можно выделить разве что планету-казино, да и та не показалась оригинальной.

В-четвертых, юмор показался натужным и унылым. Если честно, подобные шуточки хорошо смотрятся в других диснеевских проектах, типа «Стражей галактики», но в «Звездных войнах» они абсолютно неуместны.

В-пятых, на мой взгляд, сюжетная линия с походом в казино и поисками хакера выглядит совсем уж искусственно. Впрочем, сам хакер спасает ситуацию, ибо получился он очень харизматичным и сумел затмить почти всех главных героев.

После прочтения написанного выше, думаю, у многих пропадет желание идти в кинотеатр,  поэтому поспешу рассказать и о плюсах. Поверьте, не всё так страшно.

Прежде всего, кино отличается качественной динамикой. В нем нет провисающих моментов, и смотрится оно на одном дыхании, а для фильмов в данном жанре это самый главный плюс.

Хочется сказать и о драматичности. После «Изгоя Один» авторы франшизы поняли, что на трагедии можно хорошо сыграть и теперь не церемонятся со своими героями. Второстепенные персонажи гибнут один за другим, и даже не все главные доживают до финала.

К моему удивлению, фильм отличается некоей душевностью, и в нём есть немало сцен, цепляющих за душу. Особо отмечу финальный бой Люка Скайуокера, который можно назвать новинкой вселенной «Звездных войн».

В отличие от «Пробуждения Силы», в «Последних джедаях» бережнее отнеслись к отсылкам на классику. Здесь они либо неплохо обыгрываются, либо органично вписаны в сюжет.

Порадовали сюжетные повороты. Если в самом начале я примерно представлял, чего ожидать, то чем дальше, тем непредсказуемее становился сюжет. А финальная сцена так вообще вызывала самый натуральный зрительский оргазм. Да, именно так и надо удивлять и поражать.

Думаю, многим понравится кратковременное появление магистры Йоды, пусть даже и в качестве призрака. И как фаната олдскула меня обрадовало использование кукольного, а не компьютерного Йоды. Сцена с ним - один маленький шедевр.

Хочу отметить несколько режиссерских находок, как сюжетных, так и визуальных. Тут и атака на Орден на старых раздолбанных кораблях, и сцены с Рей в пещере, и, наконец, эпическое возвращение принцессы Леи, выброшенной в космос, обратно в звездолет.

Ну, и как же пройти мимо битв? «Звездные войны» славятся своими сражениями на бластерах, световых мечах и космических кораблях. В «Восьмом эпизоде» присутствуют все эти три составляющие, хотя, признаться честно, местами хотелось чего-то большего. Впрочем, и имеющаяся картинка порадовала.

А что касается персонажей, фильм вытянул на себе Люк Скайуокер. Увы, но в сравнении с ним молодёжь изрядно проигрывает. Ещё отмечу вице-адмирала Эмилин Холдо, героиню второстепенную, но весьма яркую. Ну, а про хакера в исполнении шикарного Бенисио дель Торо я уже писал выше.

Резюмирую: рваный сюжет, куча вопросов и неуместный юмор, который компенсируется хорошими режиссерскими находками, драматизмом, динамикой и душевностью. В целом, лучше «Пробуждения Силы», но на порядок хуже «Изгоя Один».
[свернуть]
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

sevva

Цитата: Ruslan от 13 декабря 2017, 07:20а он буквально кишит посланиями в духе "богатые - зло" "освободите животных" и "сильные женщины всех рас против злых белых мужиков"
ваще этого не заметила)), это ж под каким углом надо смотреть?;) так и колобок крамольным может быть...
 этот фильм не идеален, хотя что считать идеалом в ЗВ?, но такая попытка, не плохая в принципе, удержаться в рамках "канона" и быть современным, баланс, так сказать), сохранен. В 7 был перекос в сторону кальки старого, в 8 тоже сюжет новизной не блещет, конечно, но добавляет как новых мимишных обитателей мира ЗВ, так и щепотку перца в джедаизм.
немного переборщили в окарикатуривании Первого ордена, тут вот не тонко было.
Посмотрела с удовольствием, имхо - он ближе к "духу" старых ЗВ, выискивать недостатки не хочется, с интересом буду ждать 9 фильм, вдруг удивят?))
зы. как обычно раздражала прическа Леи))
все проходит

Луан

А мне 8-й эпизод понравился гораздо больше 7-го (который мне не понравился совсем). Да, до оригинальной трилогии не дотягивает, но и не бесит. Конечно не все понравилось полностью, но стоит просто отнестись к нему как к фанфику.
Хотя Изгой все же был лучше.
Луан
Все черепа скалятся, но этот выглядел особенно счастливым.
Дж. Мартин. Танец с драконами

Законы всемирного свинства едины для всех и каждого
А. Пехов. Вьюга Теней

Andros

ну, значит фильм для поргов а мине нравится! (по мотивам анекдота) ОСЬМУШКА! НЯЯЯЯ! Марк Хэммил, респект тебе! Так сыграть! Удалось смотреть два раза: "экранку"+ плюс 2д, если б не кидалово на работе, сходил бы еще раз-два.
и вот вам порг Адольф
Направо по коридору широкой и твердой походкой удалялся рослый человек...
...и скрылся в одной из распахнутых дверей. Пижон Дракон, неуверенно подумал Виктор. Блевать ходил...

sevva

все проходит

Яманэко

Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Яманэко

Посмотрел Хана Соло. Внезапно понравилось. Фильм конечно не без недостатков и откровенно слабее Изгоя. Но в то же время куда лучше нумерных эпизодов. Драйвовый, динамичный, с интересными сюжетными поворотами, в меру зрелищный.
Недостатков конечно хватает. Так например:
Спойлер
- Эпизод с Дартом Молом весьма корявый. И не в смысле что его быть не должно. А в том плане что вставлен он весьма коряво и выбивается из стилистики.
- Как-то нелогично выглядит стремление Хана Соло отдать топливо повстанцам. Казалось он тут задницу рвет и вдруг короткая пафосная речь и он уже готов сменить лагерь.
- Ну и если честно дроид-свободоборец чрезмерно бесил. Как то его криво показали.
[свернуть]

Из хорошего.
Спойлер
- Знакомство Хана и Чубакки. Я поржал.
- Классная сцена  с Ханом на войне. Настолько смачно и атмосферно что хочу фильм в этой стилистике.
- Полеты через Туманность весьма себе драйвовые. Ну и тентаклемонстр внушил куда сильней чудовищ Лукаса из Призрачной Угрозы.
[свернуть]

А что касается провала, то... Тут много говорят про кривую маркетинговую политику, пресыщение народа Звездными Войнами, неудобное время показа. А я скажу иначе.У Мушиной Студии вышел крайне нишевый фильм нацеленный на узкую аудиторию. Фанам ЗВ что надо? Им подавай зарубы на лайтсейберах и массовые пыщь-пыщь в глубинах космоса. А тут им дали "Карты Деньги Два Ствола" в далёкой-далёкой галактике.
В свое время подобная нишевость погубила культовый "Светлячок". Ну а Хан Соло все же слабей "Светлячка" поэтому ему тоже не светило.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

DeFoX

Цитата: Яманэко от 08 июня 2018, 16:44откровенно слабее Изгоя.

А вот это звучит уже очень печально и безрадостно для картины.

Цитата: Яманэко от 08 июня 2018, 16:44Тут много говорят про кривую маркетинговую политику, пресыщение народа Звездными Войнами, неудобное время показа. А я скажу иначе.У Мушиной Студии вышел крайне нишевый фильм нацеленный на узкую аудиторию. Фанам ЗВ что надо? Им подавай зарубы на лайтсейберах и массовые пыщь-пыщь в глубинах космоса.

Не сходится. В 7 и 8 эпизоде есть и светошашки и пыщ-пыщи, а УГ они ведь от этого быть не перестают... Так что проблема тут вероятно все же в подходе студии, которая клеит фильмы непонятно о чем.

Цитата: Яманэко от 08 июня 2018, 16:44В свое время подобная нишевость погубила культовый "Светлячок". Ну а Хан Соло все же слабей "Светлячка" поэтому ему тоже не светило.

"Светлячка" погубил  идиотизм транслирующего канала. А нишевость не помешала занять место в топе IMDB (вроде бы даже в тройку входил).

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны

sevva

Цитата: Яманэко от 08 июня 2018, 16:44Знакомство Хана и Чубакки
только не понятно, откуда Хан знает язык Чубакки
по фильму - нормальный диснеевский приключенческий фильм с ароматом, близким к ЗВ), не более.
все проходит

Яманэко

Цитата: DeFoX от 09 июня 2018, 00:37Не сходится. В 7 и 8 эпизоде есть и светошашки и пыщ-пыщи, а УГ они ведь от этого быть не перестают...

УГ не УГ но почти три с половиной лярда собрали. А вот Хан Соло и половины лярда не соберет.

Цитата: DeFoX от 09 июня 2018, 00:37"Светлячка" погубил  идиотизм транслирующего канала. А нишевость не помешала занять место в топе IMDB (вроде бы даже в тройку входил).

Кино тоже кассу не собрало.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

DeFoX

Цитата: Яманэко от 09 июня 2018, 13:33
Кино тоже кассу не собрало.

А что тебя удивляет? Лично я "Светлячка" смотрел намного позже релиза, а тогда даже не слышал о таком сериале. Вот что полнометражка в прокате шла - смутно припоминаю, ну так там много чего идет, всё ведь не пересмотришь.

А еще у меня есть друзья и знакомые, которые таки пошли на фильм, и их не впечатлило. После просмотра сериала и фильма я спрашивал "так по вашему что в фильме было не так?", и получил вполне предсказуемый ответ "Так ничего не понятно же!". И действительно, фильм не является самодостаточным продуктом, он - сиквел сериала. Конечно, он зашел всем фанам (или хотя бы просто смотревшим) "Светляча", но остальные либо на него просто не пошли (как я), либо ничего не поняли (как мой друг).

При этом, однако, "Серинити" в свое время занимал 110-е место в топе IMDB.


Цитата: Яманэко от 09 июня 2018, 13:33
УГ не УГ но почти три с половиной лярда собрали.

А здесь история диаметрально противоположная - в мире несколько поколений выросло на ЗВ (буквально). Менялась мода, музыка, появлялись совершнно новые увлечения, но тем не менее внуки обсуждают с дедушками штурм Хота в "Империя наносит ответный удар"  :)

Когда выходили новые эпизоды или даже новые ММОхи по ЗВ люди стояли в очередях и отправшивались с работы. При таких раскладах можно собирать касу не делая ничего. Что мы собственно и видим  :D

Я, конечно, надеюсь, что 9+ эпизоды в прокате провалятся. Просто потому, что они объективно слабы, и просто паразитируют на франшизе, вместо того, чтобы хотя бы держать её на уровне (в развитие то никто и не верил никогда). Тогда бы Дизней хотя бы шевелится начал...

Цитата: Яманэко от 09 июня 2018, 13:33
А вот Хан Соло и половины лярда не соберет.

Бфла аналитика на этот счет. В сравнении с Изгоем (который вообще про ноунеймов) здесь   рекламную кампанию запустили гораздо позже. Это при том, в современной киноиндустрии расходы на промоут бывают сравнимы с расходами на сам фильм (но не входят в офф. "бюджет"). Дизней понадеялся на то, что "и так сойдет", но не тут то было. А представь, что было не относить он вообще к франшизе ЗВ ;D
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны

Яманэко

Цитата: DeFoX от 09 июня 2018, 20:59А еще у меня есть друзья и знакомые, которые таки пошли на фильм, и их не впечатлило. После просмотра сериала и фильма я спрашивал "так по вашему что в фильме было не так?", и получил вполне предсказуемый ответ "Так ничего не понятно же!". И действительно, фильм не является самодостаточным продуктом, он - сиквел сериала. Конечно, он зашел всем фанам (или хотя бы просто смотревшим) "Светляча", но остальные либо на него просто не пошли (как я), либо ничего не поняли (как мой друг).

Ну я не смотрел сериал и на фильм пошел случайно. В итоге потом еще раз пошел ибо впечатлило :)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)