Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 13:00:52 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 9 10 [11]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Можно ли воскресить Бе'лала?  (Прочитано 95905 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
fillipok35
Десятник
**

Репутация: +17/-0
Сообщений: 186


наша служба и опасна и трудна и совешенно не видна


« Ответ #150 : 10 Марта 2009, 06:38:20 »

А зачем его вообще возрождать? Он ведь дурак полный:
1. захватил власть под именем, о котором никто не слышал (он бы еще вывеску на воротах написал "я тута"). Похоже "плетущий сети" его собственная идея.
2. не смог захватить Калландор, хотя это проще простого (конечно Ишамаэль ему в случае удачи дал бы по башке, но Бе'лал это не мог знать). Поставить Щит, обмотать Ранда потоками воздуха, лишить сознания (если это не мешает) и все, рукой Ранда коснуться меча. Или вообще использовать Подчинение (тоже если от этого нет защиты).

Если его возродить он же опять в лужу сядет.
Записан
JustAMan
ЗооАвиаШоу 8}
*****

Репутация: +358/-10
Сообщений: 4148


Я вижу оффтоп!


« Ответ #151 : 10 Марта 2009, 13:14:41 »

Если так подходить, остальные Отрёкшиеся ничуть не лучше Улыбка Вон на Саммаэля посмотрите Подмигивающий
Просто Бе'лал недооценил Ранда (ну, или та'веренство последнего этому помогло), вот облом и случился Улыбка
Записан
fillipok35
Десятник
**

Репутация: +17/-0
Сообщений: 186


наша служба и опасна и трудна и совешенно не видна


« Ответ #152 : 11 Марта 2009, 11:07:14 »

Если так подходить, остальные Отрёкшиеся ничуть не лучше Улыбка Вон на Саммаэля посмотрите Подмигивающий
Просто Бе'лал недооценил Ранда (ну, или та'веренство последнего этому помогло), вот облом и случился Улыбка
Саммаэль-то до КМ дожил и палок Ранду в колеса не мало вставил, да вообще если бы не Моридин спал бы Ранд тихонько в могиле.
Записан
JustAMan
ЗооАвиаШоу 8}
*****

Репутация: +358/-10
Сообщений: 4148


Я вижу оффтоп!


« Ответ #153 : 11 Марта 2009, 14:11:34 »

Гм, так должны же даже Отрёкшиеся хоть немного учиться на своих ошибках... Таким умным Саммаэль, как вы правильно заметили, стал только ближе к КМ, поначалу-то он тоже умом не блистал - точно также взял несуществующее имя (лорд Бренд), и даже не попытался сколь-нибудь серьёзно захватить Перрина, одного из трёх важнейших та'веренов, когда тот через Иллиан проходил Улыбка
Записан
Snusmumriken
Не МафЪ =))))
Бездна Рока
*

Репутация: +404/-5
Georgia Georgia

Сообщений: 2406


manao


« Ответ #154 : 11 Марта 2009, 16:48:56 »

Гм, так должны же даже Отрёкшиеся хоть немного учиться на своих ошибках... Таким умным Саммаэль, как вы правильно заметили, стал только ближе к КМ, поначалу-то он тоже умом не блистал - точно также взял несуществующее имя (лорд Бренд), и даже не попытался сколь-нибудь серьёзно захватить Перрина, одного из трёх важнейших та'веренов, когда тот через Иллиан проходил Улыбка
Тогда он о нем не знал,а Ишамаел секретами не делился.
Записан
Риббонс Альмарк
Капитан
*****

Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681


Инноватор


WWW
« Ответ #155 : 11 Марта 2009, 17:05:22 »

Господа, вы оффтопите и очень сильно.
Записан
Риббонс Альмарк
Капитан
*****

Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681


Инноватор


WWW
« Ответ #156 : 11 Марта 2009, 17:08:39 »

А зачем его вообще возрождать? Он ведь дурак полный:

Вопрос "зачем" не ставится. Ставится вопрос - можно или нет. И я не думаю, что он глупее Агинора, который не догадался отсечь Морейн и остальных от источника и оплести их потоками воздуха, чтобы они не дергались. Однако же, Агинора возродили.

Дальнейшее обсуждение вопроса о том, кто из Отрекшихся глупее или умнее и почему, предлагаю вести в теме про Отрекшихся.
Записан
Amaranth
Лейтенант
****

Репутация: +36/-7
Сообщений: 1156


Anything that can go wrong will go wrong


« Ответ #157 : 21 Мая 2012, 14:15:01 »

Бе'лал был хорошим манипулятором, фехтовальщиком и полководцем, но нигде он не упоминался как умелый пользователь силы, так что на фоне остальных он в данный момент бесполезен,  да ТП не мог так быстро среагировать чтобы успеть его воскресить во-время испепеления ПО.
Также он не может быть  Мазримом Таимом, так как тот уже существовал и Лжедраконствовал, пока все Избранные торчали в заточении.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2012, 20:40:22 от Azrael » Записан
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
*

Репутация: +677/-10
Children of the Light Children of the Light

Сообщений: 17361



« Ответ #158 : 08 Октября 2012, 11:01:47 »

Бе'лал был хорошим манипулятором, фехтовальщиком и полководцем

      В ТАКОМ КАЧЕСТВЕ вполне подойдёт Тёмному для ТГ
Записан
Гролл
Под-Лейтенант
***

Репутация: +25/-21
Сообщений: 644


Мир испорчен не весь - девиз Ишимаэля.


« Ответ #159 : 08 Октября 2012, 17:09:08 »

Цитировать
  В ТАКОМ КАЧЕСТВЕ вполне подойдёт Тёмному для ТГ
Это чтобы он всех светлых перефехтовал адын на адын?
Записан
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
*

Репутация: +677/-10
Children of the Light Children of the Light

Сообщений: 17361



« Ответ #160 : 10 Октября 2012, 12:21:10 »

так и полководец всё же хороший
Записан
enFo.Lotto
Под-Лейтенант
***

Репутация: +41/-2
Amadicia Amadicia

Сообщений: 884


Hisashiburi da naa Ichigo...


« Ответ #161 : 15 Декабря 2021, 08:24:56 »

Так ведь речь же идет о воскрешении убитого ПО. В рамках Узора. Где же тут противоречие?
Противоречие в том, что для Темного время существует только когда он вторгается в узор. Он не может нарушать ход времени в Узоре. Он не может воскресить кого-то в прошлом, или поменять погоду в прошлом, и пузыри зла тоже не улетают в прошлое. Всё происходит только в настоящее время Узора. Джордан пишет что у него есть небольшое окно чтобы подхватить душу умершего. Скорее всего (тут чисто имхо) речь идет о том, что после смерти душа летит в хранилище душ (или как там Джордан назвал это место в том интервью), и пока душа в процессе, темный может ее перехватить, но ПО изменяет прошлое и на момент настоящего, когда Темный узнает что надо спасать, оказывается что прошлое изменилось и человек умер 10 минут назад (например) и его душа уже в хранилище, вне досигаемости Темного. И только если человек был убит слишком слабым ПО, то на момент настоящего душа всё ещё может находиться в стадии перехода и Темный всё ещё может её подхватить (имхо закончилось)
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2021, 08:29:05 от enFo.Lotto » Записан
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
******

Репутация: +1188/-50
Wondrous Ind Wondrous Ind

Сообщений: 5114


FTW, I am a Panda!


« Ответ #162 : 15 Декабря 2021, 11:47:51 »

Честно говоря я не увидел, где тут написано, что для ВПТ существует время
если бы время для ВПТ не существовало, то не существовало бы и никаких ограничений по времени; однако, они есть
Записан
DeFoX
Второй Капитан
****

Репутация: +159/-9
Ukraine Ukraine

Сообщений: 2134



« Ответ #163 : 15 Декабря 2021, 23:24:25 »

Противоречие в том, что для Темного время существует только когда он вторгается в узор.

И вот тут то самое интересное. Это для нашего, человеческого, восприятия время линейно течет из прошлого в будущее. Однако, ЕМНИМ, согласно М-теории вселенная (а Узор собственно ею и является) включает в себя 11 измерений, и время всего лишь одно из них. И для того, кто пребывает вне Узора ситуация иная.

Представим себе Узор в виде книги. У неё есть начало и есть конец и для того, чтобы при чтении получить вменяемый текст читать нужно слева-направо и сверху-вниз. Это ограничение, которое наш "узор" накладывает на читателя. Однако, в отличии от персонажей книги, которые "движутся" от начала книги к концу, читатель может раскрыть книгу на любой странице. Более того, если, скажем, если книга не переплетена, а представляет собой пачку односторонних листов, читатель может иметь доступ одновременно к каждому из них.

ЕМНИП, даже живущие в пределах Узора Финны способны по желанию соприкасаться с различными временными шкалами различных миров.

Он не может нарушать ход времени в Узоре. Он не может воскресить кого-то в прошлом, или поменять погоду в прошлом, и пузыри зла тоже не улетают в прошлое. Всё происходит только в настоящее время Узора.

Прежде всего это мы способны воспринимать события лишь в настоящем. Потому и говорим об способности или неспособности Темного влиять на прошлое, но вчерашний день является прошлым лишь для персонажа нашей книги, а для читателя разницы между книжными прошлым, настоящим и будущим попросту не существует. Для него Тармон Гайдон и Война Силы могут происходить одновременно. Как и вообще все эпохи и обороты Колеса.

Джордан пишет что у него есть небольшое окно чтобы подхватить душу умершего. Скорее всего (тут чисто имхо) речь идет о том, что после смерти душа летит в хранилище душ (или как там Джордан назвал это место в том интервью), и пока душа в процессе, темный может ее перехватить, но ПО изменяет прошлое и на момент настоящего, когда Темный узнает что надо спасать, оказывается что прошлое изменилось и человек умер 10 минут назад (например) и его душа уже в хранилище, вне досигаемости Темного. И только если человек был убит слишком слабым ПО, то на момент настоящего душа всё ещё может находиться в стадии перехода и Темный всё ещё может её подхватить (имхо закончилось)

Я на этот счет уже высказался. А слова РД я прекрасно помню, ибо свою... эээ... гипотезу на их основне собственно и строил... С поправкой на текст цикла.
Записан
Tags: Белал Избранные 
Страниц: 1 ... 9 10 [11]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.094 секунд. Запросов: 24.