Цитадель Детей Света
21 Октября 2017, 11:44:56 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Staff Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Количество Избранных  (Прочитано 10630 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
redneck
Солдат
Черная Башня
*

Репутация: +62/-0
Сообщений: 754



« Ответ #30 : 30 Мая 2010, 16:05:40 »

*ушла изучать темы Ишамаэля*
Еще почитай Путеводитель, 12 главу. Нам упоминается некий Джулин Моерад...
Как сравнивать главу АС ЭЛ и какого-нить деревенского самоучку?
По уровню Силы.
Тот же самый Логайн - тоже деревенский самоучка.
А в чем тогда прикол становиться ДТ?
Вот я и говорю, что защита от Порчи существовала во время Разлома.
Ну не все же ПУ были мужчины.
По Путеводителю - большинство.
есть пример ДТ-АМ, у которых никакой защиты не было
А откуда информация, что у них не было защиты?
Записан
Olik
Чадо
*

Репутация: +3/-0
Сообщений: 31


Моя личная Гончая Тьмы)


« Ответ #31 : 30 Мая 2010, 16:26:36 »

Еще почитай Путеводитель, 12 главу.
А где его взять? Он есть на форуме? Или идти гуглить?
По уровню Силы.
А по количеству плетений, которые они знают? По умению обращаться с этой силой?
К примеру шеф-повар и ученик кулинарного вуза? Кто приготовит вкуснее?
защита от Порчи существовала во время Разлома.
Во времена Разлома точно нет - ведь Темный не мог касаться мира. А после того, как начали слабеть печати - собственно, потому и должны были АМ становиться на сторону Тени - защита от порчи главный бонус.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +685/-86
Сообщений: 16570


« Ответ #32 : 30 Мая 2010, 17:26:33 »

Тот же самый Логайн - тоже деревенский самоучка.
Логайн не деревенский самоучка, а лорденыш-самоучка Улыбка

А откуда информация, что у них не было защиты?
Обратите внимание на реакцию Торвала в "ПК". А ведь он был ДТ.
Записан
redneck
Солдат
Черная Башня
*

Репутация: +62/-0
Сообщений: 754



« Ответ #33 : 30 Мая 2010, 20:21:32 »

А где его взять? Он есть на форуме?
А ты в курсе, как этот форум называется? Подмигивающий
Вот на том сайте в разделе "Книжная лавка" Улыбка
Обратите внимание на реакцию Торвала в "ПК".
Посмотрю.
А по количеству плетений, которые они знают?
А зачем это количество?
Льюс Терин тогда просто зачерпнул по максимуму и обрушил на себя.
В результате - Гора Дракона.
Любой самоучка с достаточным уровнем Силы такое может.
Записан
Shagull
Сотник
**

Репутация: +14/-2
Сообщений: 429



« Ответ #34 : 31 Мая 2010, 18:38:50 »

Может, не буду спорить. Но вот помните как Ранд попытался пленить Ланфир плетениями и с какой легкостью она их рассекла, даже не видя? Профессионал всегда сможет одолеть новичка.
Записан
redneck
Солдат
Черная Башня
*

Репутация: +62/-0
Сообщений: 754



« Ответ #35 : 31 Мая 2010, 19:14:13 »

Но вот помните как Ранд попытался пленить Ланфир плетениями и с какой легкостью она их рассекла, даже не видя? Профессионал всегда сможет одолеть новичка.
Бесспорно, да.
При единоборстве.
Записан
Mamajoe
DM
Dungeons & Dragons
*

Репутация: +625/-6
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4578



« Ответ #36 : 31 Мая 2010, 20:29:53 »

Профессионал всегда сможет одолеть новичка.
Дважды Могидин это не удалось.
Записан
Olik
Чадо
*

Репутация: +3/-0
Сообщений: 31


Моя личная Гончая Тьмы)


« Ответ #37 : 01 Июня 2010, 02:33:57 »

Ранд попытался пленить Ланфир плетениями и с какой легкостью она их рассекла, даже не видя
Здесь дело совсем не в профессионализме, а в различиях между саидин и саидар. Мужчины сильнее, женщины быстрее.
Записан
Шарин Налхара
Айз Седай
Белая Башня
*

Репутация: +1745/-2
Сообщений: 17196


Девушка из Фар Мэддинга. Айз Седай из Красной Айя.


« Ответ #38 : 01 Июня 2010, 09:03:45 »

Сковородка со свистом рассекла воздух над головами спорщиков, а из плотного бурого дыма выкуренного вилочника сложилась фраза...
ЗАКОНЧИЛИ ОФФТОП
Записан
Ищущий Тишину
Сотник
**

Репутация: +10/-7
Сообщений: 372


Тсоров'анде Дун


« Ответ #39 : 05 Августа 2010, 12:56:36 »

Как видите, ни слова о том, что Отрекшиеся убивали друг друга и, в противоречие Путеводителю, указано, что умирали в бою(надо полагать с противником).
Вспомните о том как Синдани, когда пришла в гости к другой Отрекшейся,  быстро объясняла что она по поручению Моридина и ее трогать нельзя.
Записан
DeFoX
Лейтенант
****

Репутация: +98/-5
Ukraine Ukraine

Сообщений: 1378



« Ответ #40 : 21 Марта 2013, 22:58:48 »

Интересный вопрос - в комментариях к СЗ указано, что 13 - не все переметнувшиеся, а были и другие.
Есть ли док-ва что запечатаны были ТОЛЬКО 13?
Собственно нет доказательств даже того, что запечатано было ХОТЯ БЫ 13  Непонимающий

Забивание гвоздей микроскопом. Сила есть, освоишь некоторые плетения и что дальше? Как раз Льюс Тэрин забубнит в голове порча начнет с ума сводить.
Это я все к тому, по каким причинам не случился второй Разлом.

ЕМНИП, РД дал понять, что в ЭЛ ченнелеры составляли примерно 2-3% от общего населения. ЭЛ – длительный период мира и процветания, когда люди не знали войн и голода, и почти любую болезнь успешно исцеляли. Очевидно, население в то время было значительно бОльшим, чем в 3ю эпоху. Возможно, бОльшим чем население Земли сейчас.
Но, даже если принять за основу, что население составляло всего 1млрд, выходит, что популяция ченнелеров составляла 20-30млн.
Допустим, половина из них погибла в ходе войны силы. Тогда на момент наложения печатей в живых было 10-15млн, половина из которых – женщины (хотя, может в войне силы женщины принимали не самое активное участие, тогда их доля соответственно больше).
Т.е. что бы устроить Разлом понадобилось около 5-6млн. безумцев.
Что-то мне подсказывает, что Повелителей Ужаса было НЕМНОЖКО меньше (эдак в сотни тысяч раз  ), а значит ни о каком разломе  говорить не приходится  Подмигивающий

Ну, сказано, что каждый отряд троллоков возглавлял Повелитель Ужаса.
Значит - немало

Неплохо было бы определиться в понятии «отряд». А то ведь понятие весьма обширное сюда и взвод отнести можно, и несколько корпусов.
Первого не могло быть в принципе – неоткуда взятся такой массе ченнелеров. Так что скорее уж  ПУ стояли во главе армий, и исчислялись самое большее десятками.

Цитата: Rubanok
Опять же у нас есть пример ДТ-АМ, у которых никакой защиты не было, а только пустопорожние обещания.
Разве не было? А в чем тогда прикол становиться ДТ?

А почему люди идут в наемники,  ведь солдаты постоянно гибнут в сражениях?
Почему люди учувствуют в лотереях и играют в азартные игры, хотя очевидно, что шанс выиграть просто ничтожен?
Да потому, что люди верят в лучшее. Они думают «Да, многие гибнут, но ведь не все! Некоторые выживают. Так почему я не могу быть в их числе?»
Так и ПУ надеялись, что если еще чуть поднажать, удастся победить Союз 10 Государств, а там и Темный одарит их бессмертием. И обвинять их в чрезмерной наивности, лично я бы не стал, ведь они были уверены в том, что Ба’алзамон уже почти освободился, раз даже сумел воплотиться.

Может, не буду спорить. Но вот помните как Ранд попытался пленить Ланфир плетениями и с какой легкостью она их рассекла, даже не видя? Профессионал всегда сможет одолеть новичка.

Так то оно так, только ко времени ТВ знания ЭЛ уже были в немалой степени забыты. Нынешние же АС в своем большинстве на подобные фокусы не способны.

А по количеству плетений, которые они знают? По умению обращаться с этой силой?
К примеру шеф-повар и ученик кулинарного вуза? Кто приготовит вкуснее?

Зеленая Айа называет себя "боевой", их задача якобы – подготовка себя к войне с Тенью. И готовятся они уже более 3000 лет.
При этом в боевом плане Зелены на голову ниже дамани, которые до всего дошли самостоятельно и не имеют единого образования.

Цитата:
Цитата: Shagull

Профессионал всегда сможет одолеть новичка.
Дважды Могидин это не удалось.

Из этого можно сделать два вывода: либо Могидин сама себе злобный Буратино, либо в единоборствах она вовсе не профессионал. Склоняюсь к обоим вариантам сразу.

Здесь дело совсем не в профессионализме, а в различиях между саидин и саидар. Мужчины сильнее, женщины быстрее.
Да нет, именно что в профессионализме дело. Так же можно вспомнить поединок Синдани с увешенной артефактами Аливией. Тут уж никак не спишешь на "различия между саидин и саидар". Аливия была куда сильнее, а благодаря тер’ангреалам – почти неуязвима для любых известных в Рандляндии и Шончан плетений. Синдани же быстро доказала, что настоящее мастерство превыше грубой силы и сторонних побрякушек.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +685/-86
Сообщений: 16570


« Ответ #41 : 22 Марта 2013, 00:36:17 »

ЕМНИП, РД дал понять, что в ЭЛ ченнелеры составляли примерно 2-3% от общего населения. ЭЛ – длительный период мира и процветания, когда люди не знали войн и голода, и почти любую болезнь успешно исцеляли. Очевидно, население в то время было значительно бОльшим, чем в 3ю эпоху. Возможно, бОльшим чем население Земли сейчас.
Но, даже если принять за основу, что население составляло всего 1млрд, выходит, что популяция ченнелеров составляла 20-30млн.
Допустим, половина из них погибла в ходе войны силы. Тогда на момент наложения печатей в живых было 10-15млн, половина из которых – женщины (хотя, может в войне силы женщины принимали не самое активное участие, тогда их доля соответственно больше).
Т.е. что бы устроить Разлом понадобилось около 5-6млн. безумцев.
Что-то мне подсказывает, что Повелителей Ужаса было НЕМНОЖКО меньше (эдак в сотни тысяч раз  ), а значит ни о каком разломе  говорить не приходится  Подмигивающий
Но этих безумцев потенциально было кому обуздать - женщины-то никуда не делись и работали, чтобы хоть что-то уцелело. А учитывая, что таковых было больше...
Ну да, про ПУ - вряд ли Разлом произошел бы. Мы не знаем сколько мужчин среди них было и какого качества. В ЧБ Таим вон накачивал сбрендивших йадом, если те совсем крышей ехали. Чокнутых ПУ тоже могли мочить коллеги. В конце-концов ВПТ не нужны слабаки и неудачнеги.
Записан
Suren
Под-Лейтенант
***

Репутация: +7/-8
Сообщений: 711


« Ответ #42 : 22 Марта 2013, 14:38:18 »

Цитировать
При этом в боевом плане Зелены на голову ниже дамани, которые до всего дошли самостоятельно и не имеют единого образования
Дамани в отличие от Зеленых имеют практический опыт сражений.И откуда известно что нет единого образования? Может Вожатых как раз и обучали по единой методе.Не может быть чтобы за столько веков не были выработаны какие либо принципы обучения домани.
Зеленым к тому же мешают 3 клятвы(это хорошо видно когда АС сражаются не с троллаками).
Записан
Шарин Налхара
Айз Седай
Белая Башня
*

Репутация: +1745/-2
Сообщений: 17196


Девушка из Фар Мэддинга. Айз Седай из Красной Айя.


« Ответ #43 : 22 Марта 2013, 14:45:50 »

Дамани в отличие от Зеленых имеют практический опыт сражений.И откуда известно что нет единого образования? Может Вожатых как раз и обучали по единой методе.Не может быть чтобы за столько веков не были выработаны какие либо принципы обучения домани.
Зеленым к тому же мешают 3 клятвы(это хорошо видно когда АС сражаются не с троллаками).
Казалось бы, причем тут Избранные и их количество в ЭЛ?... Suren, предупреждение за оффтоп.
Записан
Tags: Избранные 
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.163 секунд. Запросов: 23.
Яндекс.Метрика