Цитадель Детей Света
02 Марта 2024, 07:09:13 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Военные силы стран  (Прочитано 7854 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« : 17 Июня 2010, 13:23:50 »

Интересно, а какое звание у Байара? Я, что-то, не помню, чтобы оно упоминалось...
Судя по всему не ниже подлейтенанта.

Но, всё равно, приходится признать, что система званий и знаков различия у Джордана не особенно хорошо продумана. А тут ещё Сандерсон по ней потоптался...
Ну, воинские звания и знаки отличия разные у разных народов. Следует помнить, что кроме Чад и элитных воинских формирований разных стран, как таковых регулярных армий в Рандландии со времен АЯКа и Войны Ста Лет вроде как и не было. Тенденция стала меняться только в последнее время, но пока что прогресс дальше формирования новых подразделений (Легион Дракона и Отряд Красной Руки) и увеличения количества солдат в старых (Гвардия Королевы Андора и Гвардия Башни) не пошел.

По поводу званий.
Чада в Путеводителе:
Цитировать
Дети Света традиционно являются кавалерийскими частями. Основной боевой единицей является сотня, поэтому они всегда мобильны. Высший ранг в военной структуре – Лорд-Капитан. Лорд-Капитан Детей Света обычно командует легионом, который официально состоит из двух тысяч Чад Света, однако любой из легионов Детей может быть в любой момент увеличен. Обычно число солдат в составе легиона несколько меньше.
Ниже Лорда-Капитана по рангам находятся старший лейтенант, лейтенант и подлейтенант. Далее, за подлейтенантом следует сотник, который должен командовать сотней, однако в действительности число людей меняется в зависимости от обстоятельств.
Число легионов всегда изменяется также как и количество солдат в них. Не все Чада входят в состав легионов, и не всеми ими командует Лорд-Капитан. Некоторыми меньшими соединениями командуют старшие лейтенанты, лейтенанты и даже подлейтенанты, за исключением моментов, когда сотник со своими подчиненными по каким-либо причинам вынужден действовать без офицера. Нижним офицерским чином являются лейтенанты. Положение сотника ниже, чем самого младшего офицера, но выше простого всадника. Обычно сотником становится простой всадник, повышенный до этого ранга за какие-либо заслуги.
Когда Лорд-Капитан возглавляет подразделение или легион, кто-либо из лейтенантов получает временный ранг Второго Капитана, отличающий его от прочих лейтенантов. В его обязанности входит координация подразделений легиона и помощь Лорду-Капитану.
Ниже сотника находится старший знаменщик, затем знаменщик, затем старший сержант, выполняющий обязанности командира отряда и сержант. Затем следуют командиры отделений  и простые солдаты – всадники.

Я сам уже задавал в свое время вопрос по поводу корректности перевода и вообще данных Путеводителя по Чадам и не только. Хвала Свету мне ответили (уж не помню кто, извините):
Цитировать

Lord Captain - Лорд Капитан.
Second Captain - Второй Капитан.
Senior Lieutenant - старший лейтенант. Над-лейтенант - нездоровая фантазия переводчиков.
Lieutenant - лейтенант.
Under-lieutenant - под(Для Шерлокалейтенант. Странно, мне казалось, что подлейтенант в оригинале должен быть sublieutenant. Заблуждался.
Hundredman - сотник.
Bannerman - знаменосец, знаменщик. Можно и прапорщик, но, во-первых, в книгах этот термин не используется, а во-вторых, не звучит.
Second Bannerman - второй знаменщик (знаменосец).
Squadman - как это перевести - вопрос сложный, философический. Это командир squad-а. Что такое squad? Небольшой отряд. Применительно к современной армии - отделение. То есть в терминах РККА squadman - отделённый командир. В книгах именно squadman - это десятник. Хотя, судя по Путеводителю, squad явно больше десятка.
Second Squadman - второй sqaudman.
File leader - командир file - небольшого отряда. Как это перевести? А чёрт его знает! Может, звено. Не вполне ясно, file leader - это звание или должность.
Regular trooper – рядовой
(с)

По форме согласно Путеводителю (книгам вроде не противоречит):
Цитировать
Все Дети Света носят белые плащи или камзолы белого цвета, обычно одеваемого поверх прочей одежды или лат. Каждый камзол вышивается знаком солнечной вспышки на левой груди и спине, олицетворяющим символ Света, которому Чада поклялись служить. Все офицерские плащи и камзолы дополняются серебряными знаками молний для до-офицерских званий и золотыми бантами для офицеров в порядке возрастания званий. Каждый солдат носит конический шлем и нагрудник (или кирасу) установленного образца. В знак чести быть достойным носить звание Чада Света каждый обязан начищать свою амуницию до яркого блеска, а также следить за чистотой и опрятностью одежды. Каждый солдат ордена обязан постоянно носить выданный ему меч, за исключением времени пребывания под Куполом Истины или на аудиенции в личных покоях Лорда Капитана-Командора.
Служители Руки Света носят плащи и камзолы общего покроя с прочими Детьми белого цвета поверх одежды или доспехов. К символу солнечной вспышки для отличия Руки Света от прочих Чад, и символизируя "пастырей людей", добавляется красный знак в виде посоха-ерлыги, располагающегося за знаком солнца. Одежду Верховного Инквизитора отличает знак красного посоха и отсутствие солнечной вспышки, указывая на его независимое положение среди Детей Света.
На Детях упоминались так же кольчуги.

Идем дальше.

Гвардия Королевы должна выглядеть согласно Путеводителю примерно так:
1) Капитан-Генерал (единственный/ая и не повторимый/ая Улыбка )
2) Капитан.
3) Старший лейтенант.
4) Лейтенант.
5) Подлейтенант.
Сотников не видно, как и десятников. Если кто помнит таких в тексте, то скажите. ЕМНИП где-то проскальзывал знаменщик...
Согласно Путеводителю:
Цитировать
Старший знаменщик и старший сотник - «плавающие» ранги, указывающие на отдельно взятый отряд, в зависимости от его размера, и лицо внутри него. Так один и тоже человек сразу может быть и старшим знаменщиком отряда капитана и старшим знаменщиком Гвардии Королевы. В любом случае обращение «старший» это не просто большая честь, это в целом признак старшинства по отношению к другим людям того же ранга.
По форме:
Цитировать
Гвардейцы носят поверх начищенных кирас или кольчуг ярко-красные плащи, красные мундиры с длинными белыми воротниками, выпущенными на броню и белыми обшлагами. Офицеры имеют на кафтане золотые эполеты и галуны (банты???) на плече как знак чина (у Капитан-Генерала – четыре). Обмундирование дополняют конические шлемы с решетчатыми забралами. Гвардия Королевы также носит на копьях красные вымпелы.
Про то, что называется ЕМНИП Личной Охраной Королевы и набрано из женщин следует говорить отдельно, т.к. это больше телохранители, чем солдаты. Выглядят они эффектно, хотя ЕМНИП по задумке это махинация направленная на то, чтобы потенциальный враг был введен в заблуждение:
Цитировать
Вероятно, многих поражало не столько то, что Илэйн сопровождали телохранители, сколько, что они были женщины. Раньше ни у кого такого не было. Но Бергитте обещала, что она попытается придать им вид церемониальной стражи, и это ей удалось. Должно быть, она засадила за работу каждую швею во Дворце, сразу как прошлой ночью оставила комнату Илэйн. Каждая из женщин носила ярко-красную шляпу с длинным белым плюмажем, лежащим на широких полях, широкий красный пояс с белым кантом, сочетающимся с белоснежным шнуром и шагающими Белыми Львами поперек груди. Их темно-красные камзолы с белоснежными воротниками были сшиты из шелка и специально для более удобной посадки на лошадь укорочены чуть выше бедер, затянутых в алые бриджи с белыми лампасами. Черные сапоги сияли, начищенные до блеска. Выглядели они просто убойно, а Дени даже немного позировала. Илэйн подозревала, что они еще больше задерут носы, когда получат от оружейников новые мечи в ножнах с золотой насечкой, и полированные шлемы с кирасами. Бергитте уже получила нагрудник, сделанный специально для женщины, из-за которого, как подозревала Илэйн, у королевских оружейников от удивления глаза на лоб вылезли!
Также интересно, что Равин в свое время дал переименовал Гвардию Королевы в Белых Львов. С его стороны очевидно насмешка, но на месте Илэйн я бы превратил эту насмешку в свой собственный инструмент и закрепил бы это название за Гвардией. В конце-концов королевы Андора ведут свой род от правителей Алдешара, а в тексте из воспоминаний Мэта можно найти косвенные сведения о том, что в Алдешаре также существовало некое элитное воинское формирование при троне называемое Золотыми Львами Веселый
Цитировать
Тут Мэт, словно сквозь туман, понял, какую песню поет, и скривился. С той поры как пал Алдешар, никто не слышал "Танца с Джаком-из-Теней". В голове у него звучала эта песня, которую с вызовом грянули Золотые Львы, бросившись в свою последнюю, безнадежную атаку на окружившее их войско Артура Ястребиное Крыло.


Защитники Твердыни:
1) Капитан Твердыни (1 штука Улыбка ).
2) Капитан.
3) Лейтенант.
4) Подлейтенант.
5) Знаменщик.
6) Десятник.
Куда потерялись и есть ли вообще старший лейтенант и сотник неясно, т.к. особенности их отличительных знаков в Глоссарии не даны, что как бэ наводит мысль об отсутствии данных званий в принципе.
Цитировать
Форма Защитников - черная куртка с пышными рукавами в черно-золотую полоску и черными обшлагами, начищенная до зеркального блеска кираса и характерный шлем с кованым околышем и решетчатым забралом. Капитан Твердыни носит на шлеме три коротких белых плюмажа, а на обшлагах мундира - три переплетенных золотых галуна на белой подкладке. Капитанам положено два белых пера в плюмаже и один золотой галун на белых манжетах, лейтенантов отличают один белый плюмаж и одинарный черный галун на белых манжетах. Подлейтенантов можно отличить по одному короткому черному плюмажу и белам манжетам без галунов. Знаменщики имеют отвороты золотистого цвета, а десятники - в черно-золотую полоску.
От себя могу добавить:
Цитировать
Боевой клич Защитников  – "Твердыня нерушима!"
Веселый

Спутники:
1) Первый Капитан (1 штука)
2) Второй Капитан (1 штука и звание не временное, а постоянное) [пользуясь случаем передаем привет Тэмлину ал'Тору! Веселый]
3) Лейтенант.
4) Подлейтенант.
5) Знаменщик.
6) Десятник.
Та же картина, что и у Защитников: старшего лейтенанта и сотника незаметно + пропали капитаны.
Цитировать
Форма Спутников состоит из зеленого мундира, кирасы с изображением Девяти Пчел Иллиана и конического шлема с решетчатым забралом. Первый Капитан носит знаки различия в виде четырех колец из золотого галуна на обшлагах и золотого плюмажа из трех тонких перьев на шлеме. На обшлагах мундира Второго Капитана - три конца из золотого галуна, а кончики трех золотых перьев его плюмажа окрашены в зеленый цвет. Лейтенантам положены по два желтых кольца и плюмаж из трех тонких зеленых перьев; подлейтенантам - одно желтое кольцо на обшлаге и одно зеленое перо. На рукавах у знаменщиков - два незамкнутых желтых кольца, а шлем украшен желтым плюмажем из одного пера, у десятников на обшлагах одно такое кольцо.

Все это наводит на мысль, что звания и структура такого рода формирований зависит во многом от их численности. И то правда, зачем плодить лишний офицерский состав? Численность Чад больше чем у большинства элитных воинских формирований и по здравым рассуждениям составляла (теперь уже меньше) около 20-30 тысяч человек (вряд ли больше, но и вряд ли меньше, т.к. во время Белоплащниковой Войны Чада вели боевые действия, и довольно успешно на первых порах, против армий отдельных стран, того же Иллиана например, и вряд ли будь Детей меньше они бы смогли удержать под контролем Амадицию). Обычно же численность элитного формирования при троне составляла раньше 5-6 тысяч человек.

P.S. Про Крылатую Гвардию информацию лень искать. Вот то, что есть:
Цитировать
Солдаты и офицеры Крылатой Гвардии носят окрашенные в красный цвет кирасы и красные шлемы в виде каски с кованым околышем, которая закрывает заднюю часть шеи, и вооружены пиками с красными вымпелами. У офицеров, кроме того, шлемы украшены по бокам крыльями, а их звания обозначаются тонкими плюмажами.
Командует всем этим безобразием Капитан (1 штука), дальше идет Первый Лейтенант (1 штука) (ЕМНИП есть и Второй Лейтенант), дальше вероятно сотники, знаменщики, десятники. Исходя из званий можно предположить, что Крылатая Гвардия куда малочисленней, чем иные элитные формирования, т.е. всего гвардейцев где-то до 2 тысяч человек.

P.S.2. ОКР Мэта до сих пор претерпевает изменения и по задумке Коутона там должны были ввести звания Лейтенант-Генералов и Генералов Знамени, т.к. отряд разросся где-то до 20 тысяч человек если не больше. Также вроде бы появилась более-менее стандартная форма обмундирования - те самые зеленые кирасы и вероятно шлемы и красный шарф на предплечье.

P.S.3. С Легионом Дракона не все ясно и очень жаль, если БС сольет детали структуры формирования и знаков различия в Легионе, несмотря на то, что у РД уже были наработки в этом по тексту конца "КМ" и первой половины "ПК". Т.е. описание этих ребят можно найти в конце "КМ" и середине "ПК"
Цитировать
Еще дальше располагались пятнадцать тысяч пеших, называющих себя Легионом Дракона. Ранд мельком видел их. Все в синих мундирах, застегивающихся на пуговицы сбоку, чтобы не нарушалось изображение красно- золотого Дракона на груди. По большей части они были вооружены арбалетами со снабженными стальными наконечниками стрелами; некоторые несли тяжелые, неуклюжие щиты, но копий не было ни у кого. Какие бы странные идеи ни возникли у Мэта и Башира насчет того, как их следует вооружить, Ранду очень хотелось надеяться, что они не приведут весь этот легион к гибели.
Цитировать
В другой стороне он разглядел людей из Легиона Дракона, марширующих по низкому мосту над каналом. Офицер, которого он узнал по красному плюмажу на шлеме, возглавлял отряд человек из двадцати, все с доходившими до плеч широкими щитами, а за ними вышагивали еще сотни две с тяжелыми арбалетами.
Цитировать
Рано поутру тысяча человек из Легиона Дракона выступили из Иллиана и под равномерный бой барабанов двинулись по Дамбе. Небо затягивали плотные серые облака, и соленый морской ветер трепал плащи и знамена, предвещая очередную бурю. Легионеры привлекали внимание выкрашенными в синий цвет, андорского образца шлемами и долгополыми синими кафтанами с красовавшимся на груди красно-золотым драконом. Над каждым из пяти отрядов Легиона реял голубой стяг с изображением дракона и номером отряда. Воины Легиона во многом отличались от всех прочих. Так, например, свои стальные кирасы они носили под кафтанами, чтобы не скрывать дракона. По той же причине застежки кафтанов были сделаны не как обычно, посередине, а сдвинуты влево. Каждый имел у бедра короткий меч, а на плече – стальной арбалет. Офицеры, которых можно было узнать по высоким красным плюмажам, вышагивали во главе своих отрядов, перед барабанщиками и знаменосцами. Тоже пешие – не считая мышастого мерина Морра; при Легионе имелись лишь вьючные кони, замыкавшие колонну.
Похоже Легион побит на отряды по 200 человек в каждом. Командная структура непонятна.

P.S.4. Легион Защитников Стены (формально распущенный) предположительно выглядит так:
Цитировать
Сейчас Первым Капитаном Легиона Защитников Стены является Герерд Арганде. Форму Защитников составляют зеленые мундиры, кирасы, темно-зеленые конические шлемы с решетчатыми забралами, а копья имеют вымпелы зеленого цвета. Офицеров отличают алые мундиры и плащи, посеребренные нагрудники, а уздечки и попоны лошадей украшает темно-красная бахрома.

P.S.5. Стража Жизни короля Тарабона разогнана Шончан. Описания не дается. Есть кое-что о Панаршем Легионе:
Цитировать
Личная охрана правителя – королевская Стража Жизни. Король, разумеется, командует армией, кроме особого, Панаршего Легиона – личной гвардии Панарха. Ею командует Лорд-Капитан. Солдат Панаршего Легиона отличают остроконечные шлемы и стальные кирасы с золоченым чеканным изображением дерева, а шлемы офицеров украшают плюмажи из перьев белой цапли.
Общая численность Легиона по тексту "ВТ" - 1 тысяча человек.

P.S.6. В Алтаре, Муранди, Арад Домане и Пограничье (тут ВСЕ ходят с дрючком побольше, чтоб отбиваться от живности из Запустения Подмигивающий ) никаких элитных формирований нет. Армии стран иррегулярны:
Цитировать
Частично, одной из причин процветания ордена Детей Света является общая слабость организации и дисциплины национальных воинских формирований всех стран между Океаном Арит и Хребтом Мира. Со времени Войны Ста Лет, когда была утеряна большая часть знаний о воинском искусстве, вооруженные силы стран превратились в весьма посредственные воинские формирования.
Существующие армии большей частью являются полурегулярными и созываются только в случае необходимости. Каждый Дом обычно способен выставить группу частично тренированных людей, под командованием лорда, которому они дают персональные клятвы служить и исполнять его приказы, и который сам вооружает и оплачивает их содержание, в отличие от некоего мифического «народа». Этот лорд или леди использует свои власть и деньги на то чтобы обеспечить свой отряд всем необходимым.
Маленькая деталь:
Цитировать
Капитан Копий. В большинстве стран знатные дамы обычно не возглавляют своих дружинников в битве. Вместо этого они нанимают профессионального солдата, почти всегда происхождением простолюдина, который отвечает за подготовку бойцов и командует ими. В разных странах такого человека могут называть Капитаном Копий, Предводителем Конницы или Господином Копий. Часто ходят слухи, возможно неизбежные, о весьма близких отношениях между леди и ее слугой. Иногда они соответствуют истине.
Рот на замке cheesy

Есть также описание парадного облачения солдат находящегося у ныне власти в Алтаре Дома Митсобар:
Цитировать
Форму солдат Королевского Дома Митсобар составляют зеленые мундиры, золоченые кирасы и мешковатые белые штаны, заправленные в темно-зеленые сапоги. Золоченые остроконечные шлемы обвивают длинными полосами белой ткани и скрепляют зеленым шнуром, длинные концы которого свисают за спину. У офицеров шлем украшен не только зеленым, но и золотым шнуром. Среди вооружения – алебарды, кинжалы, короткие мечи и длинные копья.
Хотя формально части набранные из других регионов Алтары также считаются подданными короля Беслана и находятся в его распоряжении, но это все же иррегулярные части и рассматривать их следовало бы вообще-то в составе Непобедимой Армии Шончан.

P.S.7. Гвардия Башни разрослась вероятно еще больше, чем Гвардия Королевы Андора и описание внешнего вида этих ребят, которые стараниями БС выглядят в "ГБ" теми еще клоунами, можно найти в "ВД", "ВТ" и "ГБ". Гвардия Башни не элитное формирование как таковое, а самая настоящая армия ББ, которая выполняет и функции городской стражи (в наличии имеются пешие стрелки, копейщики и тяжелая конница). Ее численность согласно тому же Путеводителю была вероятно не намного меньше, чем численность Чад в свое время (во время Айильской Войны ББ выставила на поле боя аж 12.000 гвардейцев, так что можно поразмышлять над общей численностью). Командует Гвардией Верховный Капитан. Какая там структура в целом - лично я не знаю.

P.S. Традиционно Третью Эпоху КВ позиуионируют как Средневековье, но на мой взгляд если это и Средневековье, то довольно-таки позднее, которое ближе к Новому времени. Это ИМХО следует помнить и при рассмотрении состояния военного дела в Рандландии и мире КВ в целом.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2010, 13:40:13 от Rubanok » Записан
Мингрейв
Лейтенант
****

Репутация: +60/-17
Namibia Namibia

Сообщений: 1672


Кадсуанефилы и Эгвейнофобы руки прочь от форума!.


« Ответ #1 : 17 Июня 2010, 23:14:05 »

Squadman - как это перевести - вопрос сложный, философический. Это командир squad-а. Что такое squad? Небольшой отряд. Применительно к современной армии - отделение. То есть в терминах РККА squadman - отделённый командир. В книгах именно squadman - это десятник. Хотя, судя по Путеводителю, squad явно больше десятка.
Second Squadman - второй sqaudman.
File leader - командир file - небольшого отряда. Как это перевести? А чёрт его знает! Может, звено. Не вполне ясно, file leader - это звание или должность.
Regular trooper – рядовой
В США подразделения меньше отделения есть, в Российской печати обзывают группой.
Записан
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
******

Репутация: +1188/-50
Wondrous Ind Wondrous Ind

Сообщений: 5114


FTW, I am a Panda!


« Ответ #2 : 02 Октября 2011, 22:22:53 »

Полезная ссылка:

A Compendium of Weaponry and Military Costuming of Robert Jordan's Wheel of Time
Записан
Suren
Под-Лейтенант
***

Репутация: +7/-8
Сообщений: 756


« Ответ #3 : 06 Ноября 2011, 20:12:05 »

Цитировать
Следует помнить, что кроме Чад и элитных воинских формирований разных стран, как таковых регулярных армий в Рандландии со времен АЯКа и Войны Ста Лет вроде как и не было.
А в Приграничье разве нет регулярных войск.Неужели гарнизоны башен к примеру не регулярные,они производят именно такое впечатление.Да и Уно со товарищи смахивают именно на профессионалов.В любом случе как это можно жить рядом с Запустением и не иметь регулярной армии,ведь сожрут мигом.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #4 : 06 Ноября 2011, 21:02:40 »

А в Приграничье разве нет регулярных войск.Неужели гарнизоны башен к примеру не регулярные,они производят именно такое впечатление.Да и Уно со товарищи смахивают именно на профессионалов.В любом случе как это можно жить рядом с Запустением и не иметь регулярной армии,ведь сожрут мигом.
Именно что производят впечатление. Но это объяснимо, т.к. общество стран Пограничья милитаризировано. Лорды там постоянно держат у себя на службе крупные вооруженные отряды. Пограничники профи в том плане, что практически каждый с детства учится владеть оружием, но служат солдатики отдельным лордам и леди, которые как и в прочих странах на случай войны собираются кучей под знамя короля. Не существует у них армии в современном понимании этого слова.
Записан
Suren
Под-Лейтенант
***

Репутация: +7/-8
Сообщений: 756


« Ответ #5 : 08 Ноября 2011, 08:27:13 »

Цитировать
Пограничники профи в том плане, что практически каждый с детства учится владеть оружием, но служат солдатики отдельным лордам и леди, которые как и в прочих странах на случай войны собираются кучей под знамя короля. Не существует у них армии в современном понимании этого слова
Но те же гарнизоны кондорских башен снабжаются за счет Короны а не за счет отдельных лордов.Полагаю что армия у них смешенного типа - есть настоящие регулярные войска Короны и  войска отдельных лордов + феодальное ополчение,собираемое изредка.Наподобие США,там регулярная армия и нац.гвардия,в мирное время гвардия подчиняется губернатору штата а в случае чего переходит под федеральное командование.Причем мы не знаем соотношение королевских войск и войск лордов в приграничье.В том же Шайнаре когда Агельмар в первой книге вел войска из Фал Дара не факт что это его собственная армия,может и королевская а он командир.Да и в условиях Приграничья нет места системе вассалов,мобилизуемых от случая к случаю - война там всегда и поэтому армии именно регулярные а не собираемые от случая к случаю ополченцы.Собственно главное отличие регулярной армии от феодальной это наличие постоянно служаших солдат,не занимающихся ничем иным.Такие армии есть и в Андоре(Гвардия) и в Тире(Защитники) и в Иллиане(Спутники) но там это ядро армии + ополчение феодалов а в Приграничье полагаю вся армия(и королевская и крупных лордов) регулярная а ополчение созывается только в случае крупных нашествий.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 08:32:02 от Suren » Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #6 : 08 Ноября 2011, 08:54:12 »

Но те же гарнизоны кондорских башен снабжаются за счет Короны а не за счет отдельных лордов. Полагаю что армия у них смешенного типа - есть настоящие регулярные войска Короны и  войска отдельных лордов + феодальное ополчение,собираемое зредка.Наподобие США,там регулярная армия и нац.гвардия,в мирное время гвардия подчиняется губернатору штата а в случае чего переходит под федеральное командование.Причем мы не знаем соотношение королевских войск и войск лордов в приграничье.В том же Шайнаре когда Агельмар в первой книге вел войска из Фал Дара не факт что это его собственная армия,может и королевская а он командир.Да и в условиях Приграничья нет места системе вассалов,мобилизуемых от случая к случаю - война там всегда и поэтому армии именно регулярные а не собираемые от случая к случаю ополченцы.
Отряды на службе короны у них такие же как были скажем в Кайриэне или там Арад Домане или Амадиции. Они ничем не отличаются от отрядов на службе отдельных лордов. Любой лорд/любой Благородный Дом в любой стране имеет постоянно какое-то количество вооруженных людей у себя на службе, кроме того, что собирает при необходимости ополчение. Но это не регулярная армия как таковая. Читайте "Новую весну" и Путеводитель. Например, те ребята, с которыми Букама затеял ссору на мосту при въезде в Канлуум, служили Дому Маркасив. Уно и прочие шайнарцы, которые отправились с Рандом и Ко за Рогом, служили Дому Шинова и Дому Джагат (собственно Ингтар служил Агельмару). Не было в Рандландии регулярных армий, если не считать элитные подразделения.
Записан
Suren
Под-Лейтенант
***

Репутация: +7/-8
Сообщений: 756


« Ответ #7 : 09 Ноября 2011, 08:24:53 »

 
Цитировать
Не было в Рандландии регулярных армий, если не считать элитные подразделения.
А что такое в вашем представлении регулярная армия? Рекруты как в России как пр и Петре I или наемники как в Германии во время 30летней войны? Таких там действительно нет но есть нечто свое.
Цитировать
Любой лорд/любой Благородный Дом в любой стране имеет постоянно какое-то количество вооруженных людей у себя на службе, кроме того, что собирает при необходимости ополчение
Это все так но мне кажется что у лордов Приграничья эти отряды крупнее чем у андорцев например и королевская армия больше Гвардии Королевы.Собственно в этом и различие.Вспомните как Илэйн оценивает переспективу войны Андора с порубежниками - при общем равенстве сил(по 200тыс человек с каждой стороны) большая часть сил Андора полуобученные ополченцы а с противоположной стороны - сплошь профессиональные войны.
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2011, 08:33:33 от Suren » Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #8 : 09 Ноября 2011, 08:50:46 »

А что такое в вашем представлении регулярная армия? Рекруты как в России как пр и Петре I или наемники как в Германии во время 30летней войны? Таких там действительно нет но есть нечто свое. Это все так но мне кажется что у лордов Приграничья эти отряды крупнее чем у андорцев например и королевская армия больше Гвардии Королевы.Собственно в этом и различие.Вспомните как Илэйн оценивает переспективу войны Андора с порубежниками - при общем равенстве сил(по 200тыс человек с каждой стороны) большая часть сил Андора полуобученные ополченцы а с противоположной стороны - сплошь профессиональные войны.
Это не ко мне, это к автору цикла. Раз сказано, что нет регулярной армии, значит её нет. Чё фантазировать-то? Еще раз: общество Пограничья милитаризированно.
Записан
andbu
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Сообщений: 2


« Ответ #9 : 08 Сентября 2012, 00:02:33 »

А, есть желающие, попробовать, создать, армии эпоса, И как представляете, может, попробовать, отыграть, баталии.
И какими соединенными их можно представить.
И в каком масштабе.
Записан
andbu
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Сообщений: 2


« Ответ #10 : 08 Сентября 2012, 00:14:15 »

И самое главное по каким правилам.
Записан
Tags:
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.144 секунд. Запросов: 23.