Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Краткий справочник ошибок Айз Седай

Автор Aleksej_3000, 23 июля 2007, 15:19

« назад - далее »

ABOCb

Самой большой ошибкой так называемых АС считаю, что они считают сами себя Слугами Всего Сущего.

Цитата: НВ гл. 11.– Кто явился сюда?
     – Морейн Дамодред.
– По какой причине ты пришла сюда?
     – Чтобы принести Три Клятвы и тем притязать на шаль Айз Седай.
– По какому праву притязаешь ты на это бремя?
     – По праву прошедшей испытание и вверяющей себя воле Белой Башни.
– Тогда входи, если смеешь, и свяжи себя с Белой Башней!

     – Пред Светом и своей надеждой на спасение и возрождение клянусь, что не скажу отныне ни единого слова, которое не будет правдой.
     – Пред Светом и своей надеждой на спасение и возрождение клянусь, что не создам оружия, которым один человек может убить другого.
     – Пред Светом и своей надеждой на спасение и возрождение клянусь, что никогда не стану использовать Единую Силу как оружие, кроме как против Отродий Тени или в качестве последнего, крайнего средства для защиты собственной жизни, или жизни моего Стража, или другой сестры.

– Полпути пройдено, и Белая Башня отныне запечатлена у тебя в костях, поднимись, Айз Седай, и выбери свою Айя, и да будет завершено то, что можно завершить пред Светом.
Здесь я привел слова самой церемонии посвящения в Слуг Всего Сущего.

Где во всем этом действе речь идет о служении Всему Сущему? Где говорится что они должны служить хоть чему-то? Где говорится о их долге? Где говорится о их ответственность за что-то или перед чем-то? Из всех вышесказанных слов, можно сделать вывод что так называемые АС это шайка женщин которая не лжет, но научилась извращать слова так что в правду этих слов поверить сложно, эта шайка женщин не создает оружие, но не создает и что-то еще, если только не для себя, эта шайка женщин может в крайнем случае применить ЕС как оружие.
Эти женщины пройдя обучение, обретают более долгий срок жизни из-за способности направлять и проживают свою долгою жизнь, отстаивая свои интересы, а повод для интересов дает окружающий мир. А Белая Башня это всего лишь организация женщин, без долга и ответственности перед людьми, обществом, народом и государствами.

Ну о том что они служат Всему Сущему это всего лишь поверье, такое же как и Амерлин - это так называемая АС:

Цитата: ВХ гл. 35.– Амерлин является Айз Седай – так гласит закон Башни. Об этом недвусмысленно сказано в нескольких местах, "...будучи Айз Седай, Амерлин...", "Амерлин, как и все Айз Седай.. ", ну, и так далее. Но нигде не сказано, что для того, чтобы стать Амерлин, женщина должна уже быть Айз Седай. – Законы Башни знали все сестры, но Серые, как посредницы, разбирались во всех тонкостях, и Беонин непроизвольно заговорила назидательным тоном: – Что же до законов, определяющих порядок избрания, то там и слов "Айз Седай" нет. Говорится о "призванной к служению", "представшей перед Советом" и все в этом роде Конечно, можно считать, что составительницы законов полагали это само собой разумеющимся Но каковы бы ни были их намерения, они не записали ничего такого, что могло бы помешать...

Шарин Налхара

Всё верно, тольно одно замечание: Айз Седай не считают себя Слугами Всего Сущего. Они ими называются. Так же, как Аша'маны называются Защитниками. А Белоплащники - Детьми Света. называться - не значит быть на самом деле.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

ABOCb

Цитата: Шарин Налхара от 17 июля 2009, 13:43
Всё верно, тольно одно замечание: Айз Седай не считают себя Слугами Всего Сущего. Они ими называются. Так же, как Аша'маны называются Защитниками. А Белоплащники - Детьми Света. называться - не значит быть на самом деле.
Айз Седай считают себя именно Айз Седай, что с древнего наречия переводится Слуга Всего Сущего. Они забыли кем они были, и чему должны СЛУЖИТЬ, если ты называешься Слугою Всего Сущего, то будь добр соответствовать этому званию, а не называй себя этим званием, для красного словца. Если за 3000 лет Айз Седай превратились в организацию без целей и обязательств перед обществом, а руководствуются тем, что все должны плясать под их дудку только потому, что они так считают, что другим будет так лучше. И если с такой ситуацией никто не боролся только потому, что это было выгодно и удобно так называемым АС, то это проблема самой организации. Как говорится: "Рыба гниет с головы". "Низкий человек думает только о выгоде, высокий человек только о долге", дословно Конфуций.

Шарин Налхара

АВОСЬ, пример из текста, пожалуйста, где современные Айз Седай называют СЕБЯ Слугами Всего Сущего )) Я же и не спорю с вами, что они уже давно ими не являются. Но я считаю, что они уже и не обращают внимание на первоначальное значение их самоназвания )) Прошло три тысячи лет, и Айз Седай занимаются уже давно совсем не теми вещами, что изначально. И в этом и их вина тоже.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Phoenix_1973

   Для того , чтобы быть Слугами Всего Сущего необходимо , как минимум , иметь доступ ко Всему Сущему , каковой имелся у АС Эпохи Легенд - имевших возможность в любое время оказаться в любой точке Мира коли возникла необходимость . АС из Белой Башни до недавних пор не могли Переместиться даже в соседнюю страну , не говоря уже о других континентах . Это беда , а не вина Сестёр что Разлом уничтожил большую часть их возможностей .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

yuliaNa

А я вот не совсем понимаю как Морейн, когда приезжает в разные гостиницы называется другими именами. Ведь она же не может врать...

Mamajoe

О, очень просто. Приходит и говорит: "Зовите меня <имя 1>". Она же не говорит: "Моё имя <имя1>". Брать псевдоним - это не ложь.)

yuliaNa

ааа.. точно) спасибо, а то я никак понять не могла

Daini

Насчет Слуг Всего Сущего. Они похоже такие же СВС как наши члены Политбюро - слуги народа ;)
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Phoenix_1973

Цитата: Daini от 01 апреля 2010, 21:28
Насчет Слуг Всего Сущего. Они похоже такие же СВС как наши члены Политбюро - слуги народа ;)

  Видимо у АСТовского переводчика схожее чувство юмора  ;) С первого прочтения книги считал , что раз ЕС вращает Колесо времени , то тех , кто её направляет можно называть Служителями Всего Сущего , вариант "служитель" есть в значении английского слова " servant " .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

sonechka_sofia

Мне очень интересно как Суан не смогла заметить что у нее убили стража.

ЦитироватьСуан, конечно, уловила, когда Лиане связывали, но не поняла, в чем дело, и не обратила внимания — ведь в Башне почти ежеминутно кто-нибудь да направлял Силу. Но запнуться ее заставил не вид связанной Хранительницы Летописей. На полу приемной лежал ничком высокий, седовласый, но стройный мужчина. В спине его торчал нож. Алрик был Стражем Суан почти двадцать лет.

Конечно свои ощущения АС моги прятать, но ничего не почувствовать совсем?

Шарин Налхара

Цитата: sonechka_sofia от 15 июня 2010, 18:32
Мне очень интересно как Суан не смогла заметить что у нее убили стража.

Конечно свои ощущения АС моги прятать, но ничего не почувствовать совсем?
На этот вопрос отвечал даже сам Автор. Роберт Джордан говорил, что узы Стража притупились шоком от предательства и возмущением и щитом, отсекшим Суан от Источника. Он упоминал, что, очевидно, когда сестры вошли к Амерлин, Страж почувствовал беспокойство своей Айз Седай и попытался к ней пройти, в этот момент Суан отсекли от Источника, а его ударили ножом.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

sonechka_sofia


Aleksej_3000

Цитата: Шарин Налхара от 17 июля 2009, 13:43
Всё верно, тольно одно замечание: Айз Седай не считают себя Слугами Всего Сущего. Они ими называются. Так же, как Аша'маны называются Защитниками. А Белоплащники - Детьми Света. называться - не значит быть на самом деле.

Ашаманы так не называются, они именно ЗАЩИТНИКИ.
А вот Слуги имеют нагласть именно называться. И при этом они не служат, а заставляют всех других им прислуживать.

Rubanok

#134
Цитата: feone от 04 ноября 2010, 21:41
Если совсем коротко, то:
1. Барышням надо было не полагаться исключительно на свой личный опыт общения с МН, а попытаться узнать побольше. Спросить мнения Тайлин или, на худой конец, Мериллиль. Она хоть и была на тот момент высокомерной дурой, но на прямой вопрос без комментариев "зачем это надо" о законах и обычаях МН наверняка прочитала бы целую лекцию. В Тире МН были под влиянием таверенства Ранда, так что доброжелательное отношение к девушкам можно было рассматривать как случайность.
Что знают о МН Тайлин или Миреллиль? Докажите, что в Тире МН были под влиянием Ранда, что это не влияние Перрина или Мэта или всех троих, или просто так сплело Колесо.

Цитировать
2. Давно уже стоило помириться с Мэтом и вместо конфронтации с ним подключить его к поискам Чаши и всему, что с этим связано. "Сделка с тавереном" прошла блестяще. Глядишь, если бы раньше сообразили, то и той избежать можно было.
Уже указывали на то, как они воспринимали Мэта, которого не видели с Твердыни и ничего не знали о том, что с ним случилось, изменился он или нет. Тем более после его поведения при встрече с девушками в Салидаре воспринимать его как-то иначе нежели невоспитанного балбеса было несколько... ммм... преждевременно. Что касается сделок с та'вереном, то та'веренство эта не та штука, которая всегда работает по заказу, если вообще работает. С таким же успехом, всё могло обернутся невозможностью когда-либо заключить какую-либо сделку с МН и тогда трындец этому бренному миру, прожаренному до хрустящей корочки.

Цитировать
Так что плохо было не то, что они вообще к МН попёрлись, а то, КАК они это сделали. Да ещё попёрлись ДО того, как Чаша была реально найдена. Тоже минус на переговорах. В общем, просрали всё, что можно просрать, имея второго по мощности таверена под боком, исключительно из собственной гордости. Никто не предлагает их наказывать за то, что они мир спасали. Только за то, что не использовали не только всех возможностей избежать ТАКОГО исхода, а вообще ни одной. Решили, что народ, который ТРИ ТЫСЯЧИ ЛЕТ не пускал АС ни ногой на свои корабли и острова, вдруг в одночасье пойдёт им навстречу наподобие Айил. Так у тех понятие о джи и тох есть. Борьба с Затмевающим Зрение - общее дело и негоже за него плату взимать, как бы самим не пострадать за это. А МН начхать на Тёмного на тот момент было.
И как же они это сделали? Та же Эгвейн сфэйлилась только при одной попытке поговорить с МН. Надо было разузнать о Чаше как можно больше и по возможности получить помощь в собственно поисках. Именно МН сообщили им само название данного предмета. Без знаний ИВ о Танце Облаков, сделать то, что было сделано (исправление погоды по всему миру) было бы просто невозможно. Они именно что использовали те возможности, которые у них были. Иные АС на переговорах с МН даже после влияния на тех та'верена умудрились заключить сделку на не слишком приемлемых для его стороны условиях. Вообще-то на тот момент влияние ВПТ чувствовалось и на море, а то что до моральных принципов МН, которые ищут свою выгоду, то тут многие стараются в преддверии ТГ откусить кусок побольше и пожирнее.  
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...