Яндекс.Метрика Краткий справочник ошибок Айз Седай - Страница 13

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Краткий справочник ошибок Айз Седай

Автор Aleksej_3000, 23 июля 2007, 15:19

« назад - далее »

Серый

Цитата: Aleksej_3000 от 04 декабря 2012, 20:10
Очевидно да не очень. Ранд на сегодня является ПЕРВЫМ лицом Рандляндии. И шантажировать кого то ему просто нет необходимости.
Для шантажа АС —  вполне. Уж они-то его точно первым лицом Рандляндии не считают.

Эоэлла

#181
Нет предела фантазии людской. Представила себе Ранда, пытающегося подмять под себя ББ шантажом своих подруг и возлюбленных. Выходит :crazy2:
Я б еще об Амерлин в этом плане поразмыслила. Как, должно быть, неудачно - с такой точки зрения - что она была в доле. :(
Борец с порчей на саидин

Серый

Цитата: Эоэлла от 05 декабря 2012, 00:21
Я б еще об Амерлин в этом плане поразмыслила. Как, должно быть, неудачно - с такой точки зрения - что она была в доле. :(
Если б такое произошло, то это был бы мой людимый момент во всех книгах цикла

Rubanok

Цитата: Эоэлла от 05 декабря 2012, 00:21
Нет предела фантазии людской. Представила себе Ранда, пытающегося подмять под себя ББ шантажом своих подруг и возлюбленных. Выходит :crazy2:
Я б еще об Амерлин в этом плане поразмыслила. Как, должно быть, неудачно - с такой точки зрения - что она была в доле. :(
Илэйн и Найнив он бы не шантажировал, а вот Эг вполне. В конце-концов это она там была главная и когда ей первые две все рассказали, ПА не стала судить и приговаривать Отрекшуюся по закону, а решила продолжать скрывать её от справедливого суда, а потом еще и умудрилась упустить её. Если она главная, значит ей нести ответственность.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Noal Charin

Цитата: Rubanok от 05 декабря 2012, 03:13Илэйн и Найнив он бы не шантажировал, а вот Эг вполне.
"Злые вы..."(с)
  Никто никого шантажировать не будет. :crazy2:
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Rodell

Цитата: Noal Charin от 05 декабря 2012, 10:01
   "Злые вы..."(с)
  Никто никого шантажировать не будет. :crazy2:
+1
У Ранда есть более эффективные средства "убеждения" людей :D

Kendzo

Ну насчет того что он никого шантажировать не будет я бы поспорил :D
Вот относительно свежий пример[off-topic]– Я прослежу, чтобы ваших Айз Седай научили, но в ответ пообещайте, – сказал Ранд. – Вы присягнёте мне. Вы мне нужны.
    – Мы – суверенные правители, – резко ответила Тенобия. – Я не собираюсь кланяться тебе в ноги так же быстро, как мой дядя! Кстати, нам надо поговорить об этом.
    – Наши клятвы принадлежат странам, которые мы защищаем, – сказал Изар.
    – Как пожелаете, – произнес Ранд, поднимаясь. – Когда-то я предъявил вам ультиматум. Я плохо его сформулировал и сожалею об этом, но я остаюсь вашей единственной дорогой к Последней Битве. Без меня вы останетесь здесь, в сотнях лиг от земель, которые клялись защищать[/off-topic]

Noal Charin

Цитата: Kendzo от 05 декабря 2012, 13:52Вот относительно свежий при
А это уже совсем другая история. :)
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Aleksej_3000

Это шантаж???
Это констатация факта, кстати мною озвученная.
Я, Ранд, здесь главный. И мне абсолютно пофиг Ваши хотелки. Исполнять что я приказал. Бегом марш.

Xellos

Главная "ошибка" - это полная бессмысленность их существования на протяжении трёх с половиной тысяч лет. Ну хорошо, не полная - они всё-таки добились победы в Троллоковых Войнах, иногда помогали в Пограничье...
Но по факту... Пришёл в мир Дракон Возрождённый, и что? И ничего. И НИКТО из АС не знает, что делать. Практически всё, что совершил Ранд - он совершил либо вопреки Башне, либо вообще благодаря действиям Тени.
Морейн пятнадцать лет искала его - нашла. Дальше что? Ничего. "Наверное, он будет направлять Силу. Когда-нибудь. Тогда я его заберу в Башню. Как-нибудь. А там увидим". Пророчества. Кариатонский цикл. Куча тер-ангриалов. И за три с половиной тысячи лет так и не разработана чёткая программа действий.
Дальше. Мир. Артур Ястребиное Крыло смог объединить весь континент за считанные годы. Его дети объединили второй континент. Вся Башня за столетия не смогла этого сделать, раздробленность и междуусобные войны длились до пришествия Возрождённого Дракона. Найол - обычный человек, даже не та'верен, понимал необходимость объединения мира. А Башня...
Знания. За три с половиной тысячи лет мир остался на уровне 17 века, даже хуже, потому что в 17 веке уже была наука, уже была какая-то алгебра и начала развиваться физика, а тут... Ну ведь даже после разлома мир не мог быть полностью отброшен на уровень железного века, ведь оставались Айз Седай, оставались Огир, у них были знания!

Жуткая картина, если вдуматься. И нельзя всё объяснить происками Ишамаэля - я не верю, что половина башни состояла из чёрных сестёр.

Шарин Налхара

Цитата: Xellos от 07 марта 2013, 11:09Знания. За три с половиной тысячи лет мир остался на уровне 17 века, даже хуже, потому что в 17 веке уже была наука, уже была какая-то алгебра и начала развиваться физика, а тут... Ну ведь даже после разлома мир не мог быть полностью отброшен на уровень железного века, ведь оставались Айз Седай, оставались Огир, у них были знания!
Это вопросы уже к Джордану, почему за 3500 лет мир остался на уровне 17-го века, и только сейчас люди начали открывать для себя паровые двигатели и электричество. Почему этого не делали Айз Седай? Во-первых, всё новое считалось опасным, а во-вторых, зачем пытаться получить молнию без Единой Силы, если ты можешь с гораздо меньшим трудом с получиха получить её с помощью пару потоков Огня и Воздуха?
Тер'ангриалы - штука смертельно опасная. Для того, чтобы понять принцип работы, нужна точная информация об этом или Талант особый для чтения тер'ангриалов. Список сестер, погибших из-за несчастных случаев при исследовании предметов Силы, исчисляется не единицами отнюдь.
Остальное в какой-то мере верно, да :)
Цитата: Xellos от 07 марта 2013, 11:09Жуткая картина, если вдуматься. И нельзя всё объяснить происками Ишамаэля - я не верю, что половина башни состояла из чёрных сестёр.
:D Хе-хе-хе.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Xellos

>всё новое считалось опасным

У Айз Седай считалось? С чего бы?

>зачем пытаться получить молнию без Единой Силы, если ты можешь с гораздо меньшим трудом с получиха получить её с помощью пару потоков Огня и Воздуха?

Да безусловно. Ну и где потоки Огня и Воздуха на службе народного хозяйства?

Шарин Налхара

Цитата: Xellos от 07 марта 2013, 11:58Да безусловно. Ну и где потоки Огня и Воздуха на службе народного хозяйства?
Цитата: Xellos от 07 марта 2013, 11:58всё новое считалось опасным
;) Да и у Айз Седай не принято использовать ЕС в бытовых целях.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Xellos

Ну вот я и говорю - бессмысленность их существования. Как класса. Даже и Морейн не нужна была бы, без неё бы справились, Ишамаэль не пугал бы Ранда так сильно, что-нибудь полегче придумал бы.

Rubanok

Цитата: Xellos от 07 марта 2013, 11:09
Главная "ошибка" - это полная бессмысленность их существования на протяжении трёх с половиной тысяч лет. Ну хорошо, не полная - они всё-таки добились победы в Троллоковых Войнах, иногда помогали в Пограничье...
Но по факту... Пришёл в мир Дракон Возрождённый, и что? И ничего. И НИКТО из АС не знает, что делать. Практически всё, что совершил Ранд - он совершил либо вопреки Башне, либо вообще благодаря действиям Тени.
Морейн пятнадцать лет искала его - нашла. Дальше что? Ничего. "Наверное, он будет направлять Силу. Когда-нибудь. Тогда я его заберу в Башню. Как-нибудь. А там увидим". Пророчества. Кариатонский цикл. Куча тер-ангриалов. И за три с половиной тысячи лет так и не разработана чёткая программа действий.
Дальше. Мир. Артур Ястребиное Крыло смог объединить весь континент за считанные годы. Его дети объединили второй континент. Вся Башня за столетия не смогла этого сделать, раздробленность и междуусобные войны длились до пришествия Возрождённого Дракона. Найол - обычный человек, даже не та'верен, понимал необходимость объединения мира. А Башня...
Знания. За три с половиной тысячи лет мир остался на уровне 17 века, даже хуже, потому что в 17 веке уже была наука, уже была какая-то алгебра и начала развиваться физика, а тут... Ну ведь даже после разлома мир не мог быть полностью отброшен на уровень железного века, ведь оставались Айз Седай, оставались Огир, у них были знания!

Жуткая картина, если вдуматься. И нельзя всё объяснить происками Ишамаэля - я не верю, что половина башни состояла из чёрных сестёр.
Будем все же справедливы:
Для многих АС стали поводырями после Разлома. Если бы общество их не уважало, не любило и т.д., а только боялось бы, то ни одна АС не стала бы королевой процветающей страны. А ведь факт в том, что такие были. Они были любимы своими народами и жизнь свою подчас клали служа таковым (например, последняя королева Манетерена). Часто-густо в политике АС разруливали конфликты, останавливая войны, подавляя бунты и мятежи + вылавливали Лжедраконов. Да и упоминаний о каких-либо заметных эпидемиях вроде бы нет. Значит все же не даром свой хлеб ели. В частности, именно АС инициировала Второе Соглашение ака Союз Десяти Государств. Два интересных момента: полных ТДК тогда еще не было и дело было до Троллоковых Войн (т.е. несмотря на ужасы Войны Силы и Разлома, которые были людям и Огир в то время гораздо ближе, чем в конце Третьей Эпохи, направляющие были на вершине социальной лестницы, хотя казалось бы их должны были бы вещать на ближайших деревьях или сжигать на кострах, учитывая весь произошедший экстерминатус (при этом даже за мужчинами шли - Раолин и Юриэн продержались в своем Лжедраконстве достаточно долго - думается в годы после начала Разлома и последующие века направляющие неплохо постарались на ниве выкорчевывания всяких недобитков из Тени, иначе получить такой профит, вместо того чтобы быть на веки заклейменными, просто нереально); парадокс - очевидно в конце Третьей Эпохи на направляющих вешают гораздо больше всяких преступлений и "преступлений", при том, что Разлом отгудел 3.000 лет назад, АС связаны ТДК, среди правителей до Илэйн не замечены где-то со времен ТВ, а на носу ТГ). Именно во время Войн ББ начала фэйлится по-крупному. О, АС старались, но... Даже при Майганде вовсе не жертва ПА, сложившей голову на поле боя, переломила ход сражения. И именно после ТВ в ББ засели ЧА, которая подобно раковой опухоли всё разрасталась и разрасталась. После ТВ Рандландия что лоскутное одеяло, где АС вроде как бэ в авторитете, но не что чтобы у руля. А буде АС в этот период лохушками, то АЯК никогда бы не стал бы привлекать их к административной работе в своей империи и уж точно никому бы из них не светило стать Правительницей провинции. Падение продолжилось после эпик фэйла Бонвин - 21 год осады, репутация в заднице, толпы сочувствующих положения не спасают, Война Ста Лет в самом разгаре. Так вот помаленьку ББ и докатилась до того, что было показано читателю на начало цикла. Если подытожить - у ББ были цели существование, цели можно сказать блаародные и возвышенные, которых они подчас добивались, но со временем всё это выродилось в ничегонеделание и интриги ради власти, откровенную глупость и зашкаливающее ЧСВ.

По поводу 17-го века. На конец Разлома общество отброшено хоть и не к каменному веку, но не к 17-му веку это точно. К моменту начала ТВ наука и искусство уже на высоком уровне, а междоусобицы очень редки. Но ТВ все это уничтожили и человек опять человеку волк. Тоже самое и после распада империи АЯКа. Можно сказать, что в Рандландии цивилизация трижды вставала с колен и достигала уровня развития 17-18-го века.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...