Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Новости мира ПЛиО

Автор BaraTheon, 26 июля 2010, 13:52

« назад - далее »

Dolorous Malc

Возможно, жена или мать Харрена была из Старков?

Elenlot

Цитата: TheMalcolm от 11 сентября 2012, 13:50Возможно, жена или мать Харрена была из Старков?
Или Харрен был просто нерилигиозен. Религиозный человек не будет строить свой дом на таком удалении от места власти своего Бога.

svarjich

Цитата: Rubanok от 11 сентября 2012, 10:37Одно дело строится на руинах, а другое сохранять рощу, которая была местом поклонения Первых Людей. Учитывая, что староверов среди жителей Приречья всего ничего, а железяне поклоняются Утонувшему, непонятно зачем сохранили рощу, а не вырубили на дрова или чтобы просто место расчистить.

Чардрева при стр-ве рубили вовсю. "Чардрева, простоявшие три тысячи лет, валили на балки и стропила." (из рассказа Кейт про строительство).
Может, дело в том, что Остров Ликов рядом, и все свалить просто не смогли-не успели.

С другой стороны - и в железянском тогда Риверане была бога-роща

Kail Itorr

Спокойно, все дело в том, что Харрен отдал приказ "построить туточки", но в тонкости генплана не вникал. А строил мейстер (ну а кто ж еще), который ностальгически вспоминал богорощу под окнами Цитадели...

Duncan

Цитата: Rubanok от 11 сентября 2012, 08:42
Ну так он наверняка и зажаривал всадников вместе с конями. Но мы не знаем точно какова длительность выдоха - 5 секунд, больше, меньше. Есно несколько человек/несколько десятков человек если они кучно стоят за секунду-другую можно легко зажарить, но чтобы положить больше надо башкой двигать окрест и делать долгий выдох. На Пламенном Поле я так понял драконы не садились на землю, а жгли с воздуха в полете. Учитывая, что слишком близко от земли ящер становится прекрасной мишенью для стрелков, то не буде струя пламени бить как минимум на десятки метров, драконы валирийцам были бы во многом бесполезны. Например, дракон такого размера как Балерион не смог бы слишком близко летать к земле - размеры-с плохо позволяют. Как я себе представляю, бить огнем дракон такого размера должен как минимум с высоты девятиэтажки.
ещё раз- дрогон одним выдохом зажаривает кабана, если дальность растёт пропорционально то более чем 100 летний Балерион лупя по идущей в атаку армии ( большей скученности не придумаешь) должен зажаривать рыцарей 100, ну пусть 50, и 50 с ожогами различной степени тяжести. Итого 10 выдохов- 1000 человек вне игры, это чисто математически, в реале же, после второго такого выдоха любой нормальный человек побежит куда глаза глядят.
Этого не произошло, пошли на всякие ухищрения с поджогом травы по ветру и т.п. Визения аж стрелы в плечо поймала, видать уж очень низко была. Получается нет такого, не появляется свехдальности с возрастом.
Цитата: Rubanok от 11 сентября 2012, 08:42
А на счет Харренхолла, так Эйегону пришлось бы зависать, чтобы поджечь башни или постройки во внутреннем дворе, что тоже делает его мишенью для стрелков. Сесть во дворе и окружив себя пламенем начать методично жечь все что на глаза попадается - довольно недурственный ход.
Ни фига не понял этой раскладки, ну зависнет дракон над башней- кто в него может стрелять? Только те кто на вершине башни, остальные слишком далеко, и это снизу вверх, против солнца и потока пламени+ всадник укрыт от стрел огромной тушей дракона, а приземлился дракон внутри замка- кто по нему может стрельнуть? Да практически все, сверху вниз и всадник как на ладони, разве что геройски под брюхо залазь.
С харренхолом интересно другое- нормальный человек из такой истории без ожогов не выберется, видимо Эйгон уже знал, что тарги весьма термостойки.
Цитата: Rubanok от 11 сентября 2012, 08:42
Если б у Сноу был автомат или снайперская винтовка я бы понял, но попасть из лука в глаз летящему дракону... Опять же из-за размеров ящера сомнительно, что стрела дойдет до мозга. Ну выбьют дракону глаз, так он еще свирепее станет.
никак не пойму, что ты пытаешься доказать? Что план был не надёжен? Вполне возможно что и был, раз Торрхен так и не рискнул. Важно другое: мы имеем 2 неоспоримых факта, неоспоримых, ибо они подтверждены Мартином
1) Брандон Сноу по крайней мере думал, что знает как убить дракона
2) Брандон Сноу строгал стрелы из чардрева
Это как с волосами Ориса- можно никаких долгоидущих выводов не делать, но тогда на фига эти факты даны? Для массовости? А можно, например, представить, что кто-нибудь в следующем томе выведает рецепт Сноу ( тот же КВ или Брандон мог через древесную машину времени подслушать) и попытается такими стрелами дракона убить, и может даже и получится.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

Цитата: Duncan от 12 сентября 2012, 05:15Итого 10 выдохов- 1000 человек вне игры, это чисто математически, в реале же, после второго такого выдоха любой нормальный человек побежит куда глаза глядят.
А какая там местность была? Может так и было - пожег кого то, началась паника, толпы людей мечутся и давят друг друга, кони буянят ,а драконы добавляют жару+трава загорелась и т.д....
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Duncan

Ещё факты- История Вестероса будет написана от лица нескольких рассказчиков не все из которых будут одинаково надёжны. Один из них шут Визериса первого карлик по кличке Гриб, он будет склонен к эффектам- Яд! Инцест! Измена! С ним будет постоянно спорить какой-то мейстер- Какой яд! Он от старости во сне умер! и т.п.
Мартин сказал, что ему очен нравится писать о похождениях Арьи в Браавосе и у него уже идей на целю новеллу, тут зрители зааплодировали и Мартин сказал, что тогда он ради этого отложит ветры, аплодисменты сразу стихли...
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Duncan

Цитата: игорь от 12 сентября 2012, 03:57
А какая там местность была? Может так и было - пожег кого то, началась паника, толпы людей мечутся и давят друг друга, кони буянят ,а драконы добавляют жару+трава загорелась и т.д....
Тьфу ты, ну не так же Мартин описывал, если верить персказчикам- у эйгона с сёстрами именно был план с поджогом травы и розой ветров, так чтоб огонь на врагов погнало, а на своих нет. Фиг его знает как это они рассчитали, но так в пересказах
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Rubanok

Цитата: Duncan от 12 сентября 2012, 03:47
ещё раз- дрогон одним выдохом зажаривает кабана, если дальность растёт пропорционально то более чем 100 летний Балерион лупя по идущей в атаку армии ( большей скученности не придумаешь) должен зажаривать рыцарей 100, ну пусть 50, и 50 с ожогами различной степени тяжести. Итого 10 выдохов- 1000 человек вне игры, это чисто математически, в реале же, после второго такого выдоха любой нормальный человек побежит куда глаза глядят.
Этого не произошло, пошли на всякие ухищрения с поджогом травы по ветру и т.п. Визения аж стрелы в плечо поймала, видать уж очень низко была. Получается нет такого, не появляется свехдальности с возрастом.Ни фига не понял этой раскладки, ну зависнет дракон над башней- кто в него может стрелять? Только те кто на вершине башни, остальные слишком далеко, и это снизу вверх, против солнца и потока пламени+ всадник укрыт от стрел огромной тушей дракона, а приземлился дракон внутри замка- кто по нему может стрельнуть? Да практически все, сверху вниз и всадник как на ладони, разве что геройски под брюхо залазь.
С харренхолом интересно другое- нормальный человек из такой истории без ожогов не выберется, видимо Эйгон уже знал, что тарги весьма термостойки.
Люди разные бывают. Если б все солдаты/воины поступали, как ты говоришь "нормальные люди", то, например, советский народ просрал бы ВОВ. Дракон может и зажарил бы эти 50-100 человек, но его встретили бы тучей стрел. Конечно ящера этим может и не прибьешь, но вот всадник-то не железебетонный. ОТсюда и ухищрения, как ты их называешь. Тоже самое и с Харренхоллом. Дракона могет и не убили бы, но вот Эйегона могли пристрелить - всегда может найтись какой-нить Леголас. И я не говорил про сверхдальность, а про то, что для взрослого дракона, который размером с автобус, должно быть нормально жечь жертв с высоты где-то девятиэтажки, т.к. ниже он просто не развернется нормально из-за размаха крыльев. Факт же в том, что ящеры жгли в полете, а не садились каждый раз на землю, а потом жгли.

Цитировать
никак не пойму, что ты пытаешься доказать? Что план был не надёжен? Вполне возможно что и был, раз Торрхен так и не рискнул. Важно другое: мы имеем 2 неоспоримых факта, неоспоримых, ибо они подтверждены Мартином
1) Брандон Сноу по крайней мере думал, что знает как убить дракона
2) Брандон Сноу строгал стрелы из чардрева
Это как с волосами Ориса- можно никаких долгоидущих выводов не делать, но тогда на фига эти факты даны? Для массовости? А можно, например, представить, что кто-нибудь в следующем томе выведает рецепт Сноу ( тот же КВ или Брандон мог через древесную машину времени подслушать) и попытается такими стрелами дракона убить, и может даже и получится.
То, что нигде не указывается на наличие такого плана и что не факт, что увиденный Браном чувак это Брандон Сноу.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Dolorous Malc

Цитата: Duncan от 12 сентября 2012, 08:26и у него уже идей на целю новеллу
Novels = романы.


Шарин Налхара

Цитата: Леди Боли от 12 сентября 2012, 18:54Кто купил отпишитесь.
Купила на Read.ru за 450 рэ. Привезут в субботу - потяпаю и расскажу, если еще никто не расскажет :D
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

kwint

Цитата: Князь, просто Князь от 12 сентября 2012, 17:30
Купила на Read.ru за 450 рэ. Привезут в субботу - потяпаю и расскажу, если еще никто не расскажет :D

Поехал в сотку специально купить... Огромный стенд стоит. Открыл, полистал... Не могу я это читать после самого Мартина. После Мартина это очень слабый перевод. Да и к обозначениям привык. "Лысый" вместо "Бритоголовый", вместо "ваше сиятельство", "сиятельная" - фигня какая-то и т.д. Вместо "Танца..." купил "Игру престолов" в оригинале в мягкой обложке. Продаются в Москве оказывается


Duncan

Цитата: Rubanok от 12 сентября 2012, 07:25
Люди разные бывают. Если б все солдаты/воины поступали, как ты говоришь "нормальные люди", то, например, советский народ просрал бы ВОВ.
фильмов о войне насмотрелся?
Цитата: Rubanok от 12 сентября 2012, 07:25
Дракон может и зажарил бы эти 50-100 человек, но его встретили бы тучей стрел. Конечно ящера этим может и не прибьешь, но вот всадник-то не железебетонный. ОТсюда и ухищрения, как ты их называешь.
Какой тучей стрел?!
1) авангард состоял из тяжёлой рыцарской конницы, с каких пор у них луки появились?
2) это не Азенкур, нет в Вестеросе массовой стрельбы залпами, кроме Зубов Ворона вообще ни одного стрелкового отряда не описано, даже в Братстве без Знамён, которые просто близнецы шайки Робин Гуда, из лука стреляет меньшинство
3)Стрелять по находящейся над головой мишени это что-то среднее между забавной разновидностью самоубийства и попыткой проиграть бой ещё до того как успел сблизиться с противником. Ведь все недолетевшие/ промахнувшиеся/ отскочившие от дракона стрелы упад на голову тебе и твоим товарищам.
Цитата: Rubanok от 12 сентября 2012, 07:25
Тоже самое и с Харренхоллом. Дракона могет и не убили бы, но вот Эйегона могли пристрелить - всегда может найтись какой-нить Леголас.
Я, по-моему, разъяснил, что садиться было опасней, чем жарить с высоты
Цитата: Rubanok от 12 сентября 2012, 07:25
И я не говорил про сверхдальность, а про то, что для взрослого дракона, который размером с автобус, должно быть нормально жечь жертв с высоты где-то девятиэтажки, т.к. ниже он просто не развернется нормально из-за размаха крыльев.
Ты не с того конца заходишь- дракон животное магическое, ни по каким законом аэродинамики и физики эта туша летать не может, соответственно размах крыльев мог быть хоть 2 метра, хоть 20, к полёту они имеют очень малое отношение, летает дракон благодаря магии
Цитата: Rubanok от 12 сентября 2012, 07:25
То, что нигде не указывается на наличие такого плана и что не факт, что увиденный Браном чувак это Брандон Сноу.
То есть как? Слов Мартина тебе мало или ты не веришь пересказчикам?
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

Цитата: Duncan от 14 сентября 2012, 06:38нет в Вестеросе массовой стрельбы залпами, кроме Зубов Ворона вообще ни одного стрелкового отряда не описано, даже в Братстве без Знамён, которые просто близнецы шайки Робин Гуда, из лука стреляет меньшинство
Были помянуты вроде конные лучники ,потом - когда строилась к бою армия Тайвина шеренгами выстраивались стрелки - уж наверное не для пальбы в разнобой ,в Близнецах северяне оставили отряд лучников...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...