Яндекс.Метрика Военные силы мира КВ: преимущества и недостатки. - Страница 4

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Военные силы мира КВ: преимущества и недостатки.

Автор nurrus, 13 августа 2010, 15:21

« назад - далее »

Ищущий Тишину

Цитата: игорь от 15 августа 2010, 18:03И че - всех пикинеров брать в кавалерию
Цитата: Ищущий Тишину от 15 августа 2010, 17:59Сливки всплывают вверх, пока не прокиснут
Не всех, а лучших.
Цитата: игорь от 15 августа 2010, 17:03
И че - всех пикинеров брать в кавалерию - ерунда полная. Может кавалерия и Соль земли ,да стена пик ее без труда остановит.
Стена пик которую формирует оцтой??? Чтоб кавалерию остановила???
Нагато Юки - в президенты!!!
Интернет - место где себе можно позволить иметь принципы.

игорь

Цитата: Ищущий Тишину от 15 августа 2010, 18:18Не всех, а лучших.
Это - просто невозможно, лошадь довольно дорогое удовольствие ,а еще и ездить на ней умеют не все.
Цитата: Ищущий Тишину от 15 августа 2010, 18:18Стена пик которую формирует оцтой??? Чтоб кавалерию остановила???
Такой вот "отстой" при Куртре - остановил и разбил французских рыцарей. Прекрасно бился и "отстой" Яна Гуса. Можно продолжать долго.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Виктор

На правах автора темы повторяю вопрос, уже заданный Шарин, -  какое отношение имеют швейцарцы(монголы, зулусы, тунгусы и проч.) к КВ вообще, и мифу о непопедимости айил - в частности?

По поводу же пехоты в КВ - господа, читайте внимательнее книги, и да будет Вам счастье. Где Вы увидели пренебрежительное отношение к пехоте у Лана, как, не помню правда кем, здесь утверждалось? Или у Итуралде, Найола, Башира, Брина? Не было такого. Подобным образом к пехоте относится хлыщ Вейрамон и ему подобные вояки, да некоторые из тирских и кайриэнских лорденышей. Правда основная масса последних свое мнение уже либо изменила, либо пала смертью храбрых под Кайриэном. Тот же Талманес НИГДЕ И НИКОГДА не сомневался в пользе пехоты вообще, а уж Дайрида и подавно. Да и по утверждению того же Талманеса некто Карломин и Реймон не будут слушать Дайрида не потому, что он - пехотинец, а потому, что не дворянин.
Пехота, в частности - пикинеры, в мире КВ есть. Они, к примеру, составляют основу собственно амадицийской армии. Вы сомневаетесь в ее профессионализме? Читайте про Белоплащникову Войну, когда Амадиция и ДС в одиночку колотили Алтару, Иллиан и Муранди скопом. А потом взгляните на карту и сравните территории, а значит и население, и моб. ресурсы противников. Да и отряды того же Дайрида или Бакувуна и его коллег - изначально не толпа плохо обученных фермеров. Это НАЕМНИКИ. А стало быть - профессионалы. И они востребованы, причем постоянно, иначе либо вымерли б с голоду, либо погибли в первом же бою. Примерно то же самое объяснял Брин Эгвейн - типа для многих лучше орудовать пикой или алебардой, хоть это порой и вредно для здоровья, чем крутить хвосты чужим волам.
В параллельной теме уже обсуждалось, что тяжелая кавалерия им. Берелейн очень походит на косяк автора. Примерно то же можно сказать и о Гвардии Башни. Нафига Тар Валону - городу-государству - десять тысяч кавалеристов? А именно такова численность Гвардии. Да и с задачей защиты/обороны Тирской Твердыни кавалерия как-то плохо увязывается, хотя в книге и утверждается, что Защитники - кавалерия. По крайней мере какая-то часть этого формирования пехотинцами - лучниками, арбалетчиками, алебардистами - быть просто обязана. Равно как и Спутников, Иллиан, чай, стоит посреди болота, дороги проходят по дамбам - их тоже пехотинцам оборонять сподручней.

nurrus

Цитата: Ищущий Тишину от 15 августа 2010, 16:50НУ, это приблизительно потому же почему "природные всадники" которые на коне всю жизнь - лучше  неприродных, которые на коне отсилы часов 7 в сутки.

Два мамлюка справлялись с тремя французами, потому что у них были лучшие лошади и сами они лучше ездят и лучше вооружены. У мамлюка пара пистолетов, мушкетон, карабин, шишак с забралом, кольчуга, несколько лошадей и несколько человек пешей прислуги. Но сотня французских кавалеристов не боялась сотни мамлюков; триста французов брали верх над таким же числом мамлюков, а тысяча разбивала 1500.

(с) Наполеон.

Rubanok

Цитата: Виктор от 15 августа 2010, 20:15
По поводу же пехоты в КВ - господа, читайте внимательнее книги, и да будет Вам счастье. Где Вы увидели пренебрежительное отношение к пехоте у Лана, как, не помню правда кем, здесь утверждалось? Или у Итуралде, Найола, Башира, Брина? Не было такого. Подобным образом к пехоте относится хлыщ Вейрамон и ему подобные вояки, да некоторые из тирских и кайриэнских лорденышей. Правда основная масса последних свое мнение уже либо изменила, либо пала смертью храбрых под Кайриэном. Тот же Талманес НИГДЕ И НИКОГДА не сомневался в пользе пехоты вообще, а уж Дайрида и подавно. Да и по утверждению того же Талманеса некто Карломин и Реймон не будут слушать Дайрида не потому, что он - пехотинец, а потому, что не дворянин.
Говорилось о южанах под которыми подразумевались знать - кайриэнцы, тайренцы и в меньшей мере иллианцы. Где вы видели что бы Найол как-то хорошо отзывался о пехоте? Из его слов ясно, что для него Айил это просто дикари! При этом он рассуждает, что ал'Тор собрал орду способную устрашить малодушных. Лол! У ВД под началом более 300 тысяч Айил, а максимум что могли бы выставить в одиночку Чада это явно не больше 50 тысяч. Чада это конница и если чем-то Найол и командовал, так это именно конными частями.

Цитировать
Пехота, в частности - пикинеры, в мире КВ есть. Они, к примеру, составляют основу собственно амадицийской армии.
Вы сомневаетесь в ее профессионализме? Читайте про Белоплащникову Войну, когда Амадиция и ДС в одиночку колотили Алтару, Иллиан и Муранди скопом.
Где вы видели ПЕШИХ копейщиков Амадиции? То что сидело в таверне явно была не пехота. Или им туда пить с лошадбми ходить? ЕМНИП на той же вывески был изображен КОННЫЙ копейщик. Где сказано, что в Волнениях участвовала армия Амадиции? Вы видели пеших копейщиков алтарцев? Кроме дворцовой стражи Дома Митсобар были показаны конные отряды в Эбу Дар и иррегулярные конные копейщики набранные Шончан. О армии Муранди вообще ничего неизвестно. Если судить по тому что мы видим в набранных Шончан в Алтаре частях, то армия Муранди тот еще цирк. Поэтому единственной нормальной армией, которая во время Волнений противостояла Чадам это армия Иллиана.

Цитировать
В параллельной теме уже обсуждалось, что тяжелая кавалерия им. Берелейн очень походит на косяк автора. Примерно то же можно сказать и о Гвардии Башни. Нафига Тар Валону - городу-государству - десять тысяч кавалеристов? А именно такова численность Гвардии. Да и с задачей защиты/обороны Тирской Твердыни кавалерия как-то плохо увязывается, хотя в книге и утверждается, что Защитники - кавалерия. По крайней мере какая-то часть этого формирования пехотинцами - лучниками, арбалетчиками, алебардистами - быть просто обязана. Равно как и Спутников, Иллиан, чай, стоит посреди болота, дороги проходят по дамбам - их тоже пехотинцам оборонять сподручней.
Где вы увидели численность Гвардии Башни в 10 тысяч? Стараниями Элайды она была как армия Брина, т.е. 50.000, а во время Айильской Войны ББ выставила 12.000 бойцов. Где вы видели там, что Гвардия состоит целиком из кавалерии? Читайте "ВД". Там есть и пешие копейщики и лучники. Про Защитников и Спутников действительно странно, но факт.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Вергель

Ну... Спутники -- это помимо ядра армии, ещё и телохранители короля на поле боя. Т.е. должны быть мобильны, чтобы заткнуть любую дырку, чтобы король мог уйти... может быть примерно по такому же принципу строятся и Защитники...
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

Ищущий Тишину

Цитата: игорь от 15 августа 2010, 21:03лошадь довольно дорогое удовольствие ,а еще и ездить на ней умеют не все.
Ну, из тех персов которые "фокусе" - умеют ездить фсе практически,
Цитата: игорь от 15 августа 2010, 21:03Такой вот "отстой" при Куртре - остановил и разбил французских рыцарей. Прекрасно бился и "отстой" Яна Гуса. Можно продолжать долго.

и
Цитата: Виктор от 15 августа 2010, 21:15На правах автора темы повторяю вопрос, уже заданный Шарин, -  какое отношение имеют швейцарцы(монголы, зулусы, тунгусы и проч.) к КВ вообще, и мифу о непопедимости айил - в частности
Мне вот тоже интересно???? Каким боком пикинеры из Европейского Средневековья имеют отношение к Рандляндским????
Цитата: nurrus от 15 августа 2010, 21:49Два мамлюка справлялись с тремя французами...
Наполеон вообще много чего говорил. Типа " Главное ввязатся  в сражение а там видно будет" (за точность не уверен.)
Нагато Юки - в президенты!!!
Интернет - место где себе можно позволить иметь принципы.

игорь

Цитата: Ищущий Тишину от 16 августа 2010, 18:58Мне вот тоже интересно? Каким боком пикинеры из Европейского Средневековья имеют отношение к Рандляндским?
Просто мне ,что бы понять литературно вымышленные вещи - нужно найти их аналог реально существующий, вот и все.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Ищущий Тишину

Цитата: игорь от 15 августа 2010, 21:03Такой вот "отстой" при Куртре - остановил и разбил французских рыцарей. Прекрасно бился и "отстой" Яна Гуса. Можно продолжать долго.
???? Хде я говорил что пикинеры Яна ГУса и прочь - оцтой. Рандляндские пикинеры - оцтой. Потому как самые способные, сообразительны и честолюбивые надолго там не задерживаются.
Нагато Юки - в президенты!!!
Интернет - место где себе можно позволить иметь принципы.

Виктор

Цитата: Rubanok от 15 августа 2010, 23:32Где вы видели что бы Найол как-то хорошо отзывался о пехоте? Из его слов ясно, что для него Айил это просто дикари!
Сказано было:
Цитата: Виктор от 15 августа 2010, 21:15Где Вы увидели пренебрежительное отношение к пехоте у Лана, как, не помню правда кем, здесь утверждалось? Или у Итуралде, Найола, Башира, Брина?
Вы можете это подтвердить? Тогда цитату или ссылку, please. И причем здесь айил, пришедшие с Рандом, и их кол-во?

Цитата: Rubanok от 15 августа 2010, 23:32Чада это конница и если чем-то Найол и командовал, так это именно конными частями.
Разве?
ЦитироватьПутеводитель гл.14 Союз объединил огромную силу, приблизительно сто семьдесят тысяч людей.
А кто командовал войсками Союза со второго дня и до окончания сражения под Тар Валоном?

Цитата: Rubanok от 15 августа 2010, 23:32Где вы видели ПЕШИХ копейщиков Амадиции? То что сидело в таверне явно была не пехота. Или им туда пить с лошадбми ходить? ЕМНИП на той же вывески был изображен КОННЫЙ копейщик.
Я не помню, что там было изображено на вывеске таверны, и с лошадьми туда заходили или нет, но называлось сие заведение "Королевский пикинер". И разве я говорил о ПЕШИХ КОПЕЙЩИКАХ Амадиции? Речь вроде шла о пикинерах. Что-то я не припоминаю в цикле словосочетания "конные пикинеры". Может напомните: где, когда?
ЦитироватьПК гл.24 Большая часть войска состояла из хвастливых тарабонских копейщиков и выстроившихся ровными квадратами пиуинеров из Амадиции.
Что б не лазить по всему циклу можете заглянуть в Вики http://www.wheeloftime.ru/wiki/Категория:Амадиция.

Цитата: Rubanok от 15 августа 2010, 23:32Кроме дворцовой стражи Дома Митсобар были показаны конные отряды в Эбу Дар и иррегулярные конные копейщики набранные Шончан.
Да ну! Так уж и не видели?
ЦитироватьНС гл.11 Старый побелевший шрам, шедший поперек его квадратного лица, в сочетании с косоглазием придавал ему зловещий вид. Он не входил в число тех, кто висел на своем оружии, и держал алебарду так, словно знал с какого конца держать оружие.

Цитата: Rubanok от 15 августа 2010, 23:32О армии Муранди вообще ничего неизвестно. Если судить по тому что мы видим в набранных Шончан в Алтаре частях, то армия Муранди тот еще цирк.
А если по ОКР? Из кого, по-Вашему, набирал рекрутов Талманес, увеличив Отряд, находившийся все время после прибытия в Салидар на территории Алтары и Муранди, в РАЗЫ? А из кого набирал рекрутов Брин, находившийся на той же территории? Вы, помнится, считаете его великим полководцем, он на старости лет решил стать во главе бродячего цирка?

Цитата: Rubanok от 15 августа 2010, 23:32Где вы увидели численность Гвардии Башни в 10 тысяч? Стараниями Элайды она была как армия Брина, т.е. 50.000, а во время Айильской Войны ББ выставила 12.000 бойцов. Где вы видели там, что Гвардия состоит целиком из кавалерии? Читайте "ВД". Там есть и пешие копейщики и лучники.
Хорошо - двенадцать, пусть даже двадцать. Это что-то сильно меняет в утверждении, что основную часть Гвардии Башни должна составлять пехота?

Rubanok

#55
Цитата: Виктор от 17 августа 2010, 21:05
Сказано было: Вы можете это подтвердить? Тогда цитату или ссылку, please. И причем здесь айил, пришедшие с Рандом, и их кол-во?
Где вы это можете опровергнуть (про Найола)? Айил пехота или нет? Он же с ними сражался как вы тут кричите.

ЦитироватьРазве?А кто командовал войсками Союза со второго дня и до окончания сражения под Тар Валоном?
Один день? О, просто отлично :D

ЦитироватьЯ не помню, что там было изображено на вывеске таверны, и с лошадьми туда заходили или нет, но называлось сие заведение "Королевский пикинер". И разве я говорил о ПЕШИХ КОПЕЙЩИКАХ Амадиции? Речь вроде шла о пикинерах. Что-то я не припоминаю в цикле словосочетания "конные пикинеры". Может напомните: где, когда?Что б не лазить по всему циклу можете заглянуть в Вики http://www.wheeloftime.ru/wiki/Категория:Амадиция.
А, т.е. строится ровными квадратами могут строится только пешие? :2funny: Цитату из текста книги или Путеводителя, где говорится про пеших копейщиков/пикинеров, их вооружение и дисциплину. На Вики я сам могу такого понаписать, что любой пейсатель обзавидуется.

ЦитироватьДа ну! Так уж и не видели?
Ну и где это типа видели? В городской страже? Мы говорим об армии или силах правопорядка в городе?

ЦитироватьА если по ОКР? Из кого, по-Вашему, набирал рекрутов Талманес, увеличив Отряд, находившийся все время после прибытия в Салидар на территории Алтары и Муранди, в РАЗЫ? А из кого набирал рекрутов Брин, находившийся на той же территории? Вы, помнится, считаете его великим полководцем, он на старости лет решил стать во главе бродячего цирка?
Я кажется говорил о армии Муранди, нэ? Вы полагаете, что Талманес и Брин набирали рекрутов из армии Муранди? Вы полагаете, что все набранные Талманесом и/или Брином это суровые профи, а не вчерашние фермеры? Каким боком к армии Муранди Брин и ОКР не совсем понятно. Тем более существуют разного рода отряды наемников.

Цитировать
Хорошо - двенадцать, пусть даже двадцать. Это что-то сильно меняет в утверждении, что основную часть Гвардии Башни должна составлять пехота?
А должна? Гвардия это не только армия это и городская стража.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Виктор

#56
Цитата: Rubanok от 18 августа 2010, 00:00Где вы это можете опровергнуть (про Найола)? Айил пехота или нет? Он же с ними сражался как вы тут кричите.
Т.е. подтверждения пренебрежительного отношения Найола к пехоте у Вас, я так понимаю, нет? Как и прочих перечисленных полководцев? Армия Иллиана, которую Вы именуете "единственно серьезной силой", как она показана в ПК, состоит в т.ч. и из пехоты, и ее немало. Цитата нужна?

Цитата: Rubanok от 18 августа 2010, 00:00Один день? О, просто отлично
А Вы сами пробовали командовать в сражении, даже один день, пусть не полуторастатысячной армией - хотя бы тысячей солдат? Наверное это легче легкого? И Найол командовал не один день, и айил от ТВ ушли - какие претензии? Вы можете назвать еще кого-то из полководцев Рандланда, сражавшихся с армией айил и не проигравшего сражения?

Цитата: Rubanok от 18 августа 2010, 00:00А, т.е. строится ровными квадратами могут строится только пешие?  Цитату из текста книги или Путеводителя, где говорится про пеших копейщиков/пикинеров, их вооружение и дисциплину.
ЦитироватьПутеводитель гл.14 Большая часть пехоты вооружена пиками, копьями, алебардами или (порой) секирами, среди которых преобладают пикинеры. Копейщики и алебардщики более подвижные соединения, чем пикинеры, однако пики гораздо предпочтительнее, поскольку предоставляют прекрасный шанс выстоять перед конной атакой, поскольку в настоящее время предпочтение отдается конным схваткам.

Цитата: Rubanok от 18 августа 2010, 00:00Ну и где это типа видели? В городской страже? Мы говорим об армии или силах правопорядка в городе?
Цитата: Rubanok от 18 августа 2010, 00:00Каким боком к армии Муранди Брин и ОКР не совсем понятно. Тем более существуют разного рода отряды наемников.
Таким, что формировались из мурандийцев и алтаранцев. А армии в КВ формируются по принципу:
ЦитироватьПутеводитель гл.14 Существующие армии большей частью являются полурегулярными и созываются только в случае необходимости.
Наверное во время Белоплащниковой войны у противников Найола необходимости в мобилизации не было, а зачем, они ж выигрывали и не особо при этом напрягались - Иллиан обходился одними Спутниками, Алтара - гвардейцами дома Митсобар, а Муранди - вообще непонятно кем. А свыше полусотни тысяч солдат, набранных Брином и Талманесом, - сплошь вчерашние фермеры. Тогда рекомендую СЗ - там есть мнения, достаточно квалифицированные, и о качестве подобного воинства, и о сроках его хотя бы минимальной подготовки, что б товарищи по оружию хотя бы сами себя по неосторожности не перебили. Или все они наемники, то бишь профессиональные вояки? Некто Rubanok не так давно утверждал, что профи - потому и профи, что при деле - войне или службе - постоянно, могу и цитату поискать, если надо. И чем же они, интересно, до сего времени занимались, если еще пару лет назад гос-ва вполне себе обходились тройкой-пятеркой тысяч регулярных войск?

Цитата: Rubanok от 18 августа 2010, 00:00В городской страже? Мы говорим об армии или силах правопорядка в городе?
Цитата: Rubanok от 18 августа 2010, 00:00Гвардия это не только армия это и городская стража.
И зачем в этой городской страже, да еще в Тар Валоне, где и преступлений серьезных, не говоря уж о волнениях или массовых беспорядках, не бывает "и пешие копейщики и лучники"? А без алебарды ловить карманников или развести по углам перепивших возчиков - ну уж совсем никак? Кстати, нельзя ли цитатку, из которой ясно, что функции городской стражи(или иных сил охраны правопорядка) и ВС в КВ, кроме Фар Мэддинга, четко разграничены? Мне почему-то помнится, что камеры с преступниками в Твердыне охраняют Защитники, в ФД преступников тоже стерегли солдаты, у ворот Кайриэна - солдаты, в уже помянутом Мадерине - тоже.


Rubanok

#57
Цитата: Виктор от 18 августа 2010, 00:49
Т.е. подтверждения пренебрежительного отношения Найола к пехоте у Вас, я так понимаю, нет? Как и прочих перечисленных полководцев? Армия Иллиана, которую Вы именуете "единственно серьезной силой", как она показана в ПК, состоит в т.ч. и из пехоты, и ее немало. Цитата нужна?
Ты ослеп? Я где-то вообще говорил о том, что перечисленные тобою полководцы (кроме Найола) пренебрегают пехотой? Я писал, что
ЦитироватьГоворилось о южанах под которыми подразумевались знать - кайриэнцы, тайренцы и в меньшей мере иллианцы.
Про Найола я речь завел к тому, что он как Белоплащник командовал фактически исключительно кавалерийскими частями, т.к. Чада это кавалерия! И его отношение к тем же Айил, которые пехота, далеко от восхищения или же уважения. Поэтому сомнительно, что он, как кавалерийский офицер, относится к пехоте БЕЗ пренебрежения. Если вы помните, то в той битве, где Дети взяли Стефанеоса в плен, только стойкость Спутников спасла положение и армия Иллана не слила окончательно.

ЦитироватьА Вы сами пробовали командовать в сражении, даже один день, пусть не полуторастатысячной армией - хотя бы тысячей солдат? Наверное это легче легкого? И Найол командовал не один день, и айил от ТВ ушли - какие претензии?
Вы еще скажите, что они из-за Найола ушли )))

ЦитироватьВы можете назвать еще кого-то из полководцев Рандланда, сражавшихся с армией айил и не проигравшего сражения?
Могу вспомнить только Ранда, который силами своих Айил выдавил Шайдо из под Кайриэна. Если говорить о схватках, то вспомните таковую Гавина и Отроков против сотни-другой Шайдо Айил. А по утверждению Руарка и по информации из "ВО" Порубежники вполне успешно сражались с Айил. Кто и как командовал ими в тех схватках неизвестно. Да и Лан вроде тоже жив, а значит выходил победителем из всех стычек Кровавого Снега.

К чему ваша цитата из Путеводителя? Там говорится про квадраты? )))

ЦитироватьТаким, что формировались из мурандийцев и алтаранцев. А армии в КВ формируются по принципу:
И? Этот как-то меняет факт, что армия Иллиана отличается от армии Муранди и Алтары? Армия армии рознь независимо от регулярности или иррегулярности. Армии Порубежья тоже по сути иррегулярны, но есть существенная разница между ними и таковыми армиями юга.

ЦитироватьНаверное во время Белоплащниковой войны у противников Найола необходимости в мобилизации не было, а зачем, они ж выигрывали и не особо при этом напрягались - Иллиан обходился одними Спутниками, Алтара - гвардейцами дома Митсобар, а Муранди - вообще непонятно кем. А свыше полусотни тысяч солдат, набранных Брином и Талманесом, - сплошь вчерашние фермеры. Тогда рекомендую СЗ - там есть мнения, достаточно квалифицированные, и о качестве подобного воинства, и о сроках его хотя бы минимальной подготовки, что б товарищи по оружию хотя бы сами себя по неосторожности не перебили. Или все они наемники, то бишь профессиональные вояки? Некто Rubanok не так давно утверждал, что профи - потому и профи, что при деле - войне или службе - постоянно, могу и цитату поискать, если надо. И чем же они, интересно, до сего времени занимались, если еще пару лет назад гос-ва вполне себе обходились тройкой-пятеркой тысяч регулярных войск?
Лол! Определись о чем мы говорим. О пехоте как таковой, о мобилизации, о количестве вооруженных сил, о уровне проф. подготовки или еще о чем-то другом. А то я смотрю по-намешал все в кучу... Или теме нужны доказательства того, что армия Алтары и Муранди это фуфло? Так это доказано Шончан, которыеиз тех же алтарцев набирали далеко не регулярные формирования для своей армии. А что касается Брина, то он ЕМНИП стоял на границе с Андором, нэ? Так что в его армии могли и оказывались явно не только алтарцы или там мурандийцы.

Цитировать
И зачем в этой городской страже, да еще в Тар Валоне, где и преступлений серьезных, не говоря уж о волнениях или массовых беспорядках, не бывает "и пешие копейщики и лучники"? А без алебарды ловить карманников или развести по углам перепивших возчиков - ну уж совсем никак? Кстати, нельзя ли цитатку, из которой ясно, что функции городской стражи(или иных сил охраны правопорядка) и ВС в КВ, кроме Фар Мэддинга, четко разграничены? Мне почему-то помнится, что камеры с преступниками в Твердыне охраняют Защитники, в ФД преступников тоже стерегли солдаты, у ворот Кайриэна - солдаты, в уже помянутом Мадерине - тоже.
Гвардия Башни может и выполняет функции городской стражи, но по сути это вооруженные силы ББ. ББ не раз и не два вела объявленную войну. Что касается вашего вопроса, то тут все видимо зависит от страны (политической обстановки, культурных традиций, города и т.д.). В Тире есть еще города, кроме собственно Тира, но что-то не упоминается кто там поддерживает порядок на улицах. В Байлроне мы видели милицию и стражу у ворот и это точно не солдаты. В Беломостье после памятных событий был замечен ополченец, а в Кэймлине улицы патрулировали и охраняли объекты уже гвардейцы. В Иллиане упоминается что-то вроде стражи порта, которая вряд ли относится к ВС. Четких разграничений нет, потому как МВД как института в Рандландии нема. Поэтому ясен пень, что ВС иногда играют роль правоохранительных органов.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

игорь

Цитата: Rubanok от 14 августа 2010, 14:11игорь
Я не понял, ты полагаешь Тэм изначально записался в ллианскую пехоту? )))
Я вот только сейчас наткнулся в Глоссарии - в любой другой стране - Тему путь в подобное подразделение был бы закрыт, НО только в Иллианские Спутники - брали любого, кроме тайренцев ,алтаранцев и мурандийцев и любой там будь даже простолюдином - мог дослужиться до самых высоких званий. Больше такого нет ни где. ::)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Rubanok

Цитата: игорь от 18 августа 2010, 20:12
Больше такого нет ни где. ::)
В Гвардию Королевы тоже могут взять простолюдина, если ты андорец конечно. Да и Гвардия Башни и Чада могли взять. Хотя как там с выслугой - неизвестно.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...