Яндекс.Метрика Статус сериала в мире ПЛиО - Страница 3

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Статус сериала в мире ПЛиО

Автор mary, 15 ноября 2010, 17:00

« назад - далее »

Можно ли, нужно ли считать сериал "Игра Престолов" частью канона ПЛиО?

Да
24 (23.5%)
Нет
60 (58.8%)
Tолько те серии, сценарии которых написал сам Мартин
18 (17.6%)

Проголосовало пользователей: 95

Superradge

Цитата: Tolik_sos от 16 мая 2013, 05:39Это только в сериале, Джон видел Иного у Крастера, в книге этого не было. А значит и доказательств серьезных этого преступления нет.

  Вы не поняли - я писал о сущности Крастера , а вовсе не о том , что известно на данный момент , а что станет известным в будущем .  Или для вас имеет значение , есть ли свидетели гадкой сущности Крастера , или нет ? Вы станете отрицать отношения Крастера с Иными ?
  Сериал , хоть и много отличается от Саги , но он же на ней основан таки , хоть и  не экранизирует буквально , - полезен , в частности , что в нём стали появляться спойлерные ( по отношению к книге ) эпизоды .

Tolik_sos

Цитата: Superradge от 16 мая 2013, 05:48Или для вас имеет значение , есть ли свидетели гадкой сущности Крастера , или нет ?
Да. Именно это определяет враг он кому - то или нет. Например, Мизинец враг почти всему Вестеросу, но про это никто не знает, и никто с ним не воюет.
Цитата: Superradge от 16 мая 2013, 05:48что в нём стали появляться спойлерные ( по отношению к книге ) эпизоды .
Да? Вы действительно считаете что у Карстарков была половина армий Робба и он хотел захватить БУ, а не Ров Кейлин? Ну, тогда можете считать что сериал это один большой спойлер.
Цитата: Ром от 16 мая 2013, 11:20Российская Империя
Цитата: Ром от 16 мая 2013, 10:58Тогда в Вашем понимании Северная Америка или Австралия до прихода колонизаторов были странами
Вы не ту эпоху берете, надо ранее средневековье или даже раньше, именно это уровень развития одичалых. Например Галлия - вот чем не страна, тоже иногда обьеденялась под лидерами, но в основном каждый вождь за себя.

Superradge

Цитата: Tolik_sos от 16 мая 2013, 19:18Да? Вы действительно считаете что у Карстарков была половина армий Робба и он хотел захватить БУ, а не Ров Кейлин? Ну, тогда можете считать что сериал это один большой спойлер.

    - Вы это про что ? Если найдёте такое моё утверждение про Карстарков , напомните , я вам + поставлю . Не найдёте - получите минус , за приписывание мне того , чего я не писал .

Tolik_sos

Цитата: Superradge от 16 мая 2013, 13:02- Вы это про что ? Если найдёте такое моё утверждение про Карстарков , напомните , я вам + поставлю . Не найдёте - получите минус , за приписывание мне того , чего я не писал .
Легко:
Цитата: Superradge от 16 мая 2013, 05:48в частности , что в нём стали появляться спойлерные ( по отношению к книге ) эпизоды .
Вы называете такие моменты спойлерными, так что я думаю что и этот момент вы расчитываете как спойлер, а не отсебятину.
Цитата: kfmut от 16 мая 2013, 13:09на тот момент никак не былы подтверждены
Если вы в это верите, то почему Мормонт повел своих людей на Север? Информация была и не от Крастера, а от того что все одичалые покинули свой жилища, для умного человека какими и являються дозорные, этого достаточно чтобы делать правильные выводы.
Цитата: kfmut от 16 мая 2013, 13:09и Мормонт не сказал, что его идея бред:
Зачем мальчика позорить? Ни он ни Куорен, таким бредом не занимались, они точно знали что собираеться делать Манс и Ко.
Цитата: kfmut от 16 мая 2013, 13:09а они вместо получения информации начинают резать всех подряд,
Они режут вражеский дозор. Уже то что группа одичалых залезла высоко в горы, на холод говорит о том кто они и  каковы цели. Не делайте из Куорена психа не способного сложить два плюс два.

Superradge

#34
Цитата: Tolik_sos от 16 мая 2013, 19:18Цитата: Superradge от 16 Мая 2013, 11:48:26
что в нём стали появляться спойлерные ( по отношению к книге ) эпизоды .
 Да? Вы действительно считаете что у Карстарков была половина армий Робба и он хотел захватить БУ, а не Ров Кейлин? Ну, тогда можете считать что сериал это один большой спойлер.

     Вы делаете из моего утверждения о появлении в сериале спойлерных моментов какой-то странный вывод , что я так думаю
Цитироватьчто у Карстарков была половина армий Робба и он хотел захватить БУ, а не Ров Кейлин?
, причём строите своё высказывание таким образом , как будто я ранее утверждал это .   Но такого не было . Не надо приписывать мне того , чего нет в моём сообщении . Но вы считаете что так и надо . - Получите минус .

Tolik_sos

Цитата: Superradge от 16 мая 2013, 18:20Не надо приписывать мне того , чего нет в моём сообщении
Не надо говорить пустословных заявлений о том что:
Цитата: Superradge от 16 мая 2013, 05:48полезен , в частности , что в нём стали появляться спойлерные ( по отношению к книге ) эпизоды .
Это раздражает, потому что это очень спорное высказывание.

mary

[off-topic]Не суть, чья идея, она в любом случае неверна, это же понятно, да? :) С таким же успехом я могу присвоить авторство заветов себе, к примеру.[/off-topic]
Цитата: Tolik_sos от 16 мая 2013, 17:40Это раздражает, потому что это очень спорное высказывание.
Высказывание вовсе не спорное - как минимум те эпизоды, сценарий которых пишет самолично Мартин, можно расценивать как спойлерные, анализируя отличия от книги или освещение некоторых моментов в них.

Тolik_sos, карма-войны запрещены - первое и последнее предупреждение, в следующий раз будет вот это:
Цитата: Асунава от 05 июля 2006, 21:284. Ведение "карма-войн" запрещено, уличенные в этом пользователи наказываются 3 минусами от Администрации и лишаются возможности изменять карму другим пользователям на месяц.
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

Tolik_sos

Цитата: Нимо Солле от 17 мая 2013, 02:32Высказывание вовсе не спорное - как минимум те эпизоды, сценарий которых пишет самолично Мартин, можно расценивать как спойлерные, анализируя отличия от книги или освещение некоторых моментов в них.
Какие эпизоды?
Цитата: Нимо Солле от 17 мая 2013, 02:32Тolik_sos, карма-войны запрещены - первое и последнее предупреждение, в следующий раз будет вот это:
Хорошо, когда в следующий раз мне будут угрожать поставить минус в карму, я поставлю первым чтобы он не мог.
   

Tolik_sos

Цитата: kfmut от 17 мая 2013, 13:45Занятие бандитизмом подразумевает создание банды, у Клигана регулярные войска
Военные преступления никто не отменял.
Цитата: kfmut от 17 мая 2013, 13:45С учётом того, что Король-за-Стеной объявляется оооочень редко, никакой это не факт
Достаточно часто.
Цитата: kfmut от 17 мая 2013, 13:45Хоть одно прямое доказательство данных "фактов" приведёте?
Сбор войск Мансом. Как я уже и говорил сам факт сбора войск являеться военным действием и только идиот не будет реагировать на него.
Цитата: Нимо Солле от 17 мая 2013, 13:58Взять хоть последний - там и ответили на вопрос о махинациях с половым органом Теона,
Намеки на это были в тексте книги и даже обсуждались на этом форуме, это не спойлер это пояснение к уже написаному.
Цитата: Нимо Солле от 17 мая 2013, 13:58и о происхождении Мелисандры было (рабыня),
И что это дает? И где доказательство того что это не нечто сродни тому что Жойена стала жительнецей Эссоса?
Цитата: Нимо Солле от 17 мая 2013, 13:58и вся линия с Джендри, которая намекает на дальнейшее развитие сюжета с Эдриком Штормом.
И какое это развитие сюжета? В спойлерном пониманий.
Цитата: Нимо Солле от 17 мая 2013, 13:58Конечно далеко не все измененные детали можно расценивать как спойлер, но некоторые безусловно да.
Вы пока не привели не одного, все это либо уже было в той или иной степени, либо это не понятно что как происхождение Мелисандры.
Цитата: Нимо Солле от 17 мая 2013, 13:58а предупреждали - вы действительно приписали оппоненту то, чего он не писал, за что он счёл нужным отминусовать вас.
Писал и это я показал. Нельзя, на мой взгляд приводить как аргументы моменты из сериала и говорить что сериал это последняя инстанция, что я и продемонстрировал примером с Карстарком, и таких примеров у меня немало(Жойена, линия Бесмертных, война Вариса и Мизинца и тд и тп). Сериал это не текст книги, что я и доказывал. В нём слишком много отличий, и разбираться где что то важное а где отсебятина или пустышка - почти невозможно. Говоря что к сериалу надо относиться серьезно, одновременно говориться что ко всему сериалу, а не выбраным по своему усмотрению моментам. А по всему сериалу отличий достаточно, чтобы не воспринимать его в серьез как продолжение творчества Мартина.

Tolik_sos

Цитата: kfmut от 17 мая 2013, 14:36так вы определяйтесь бандитизм или военные преступления
В принципе это одно и тоже.
Цитата: kfmut от 17 мая 2013, 14:36, в современном понимании военных преступлений виноваты и Дозор, и Вольный Люд,
А мы изучаем современный мир?
Цитата: kfmut от 17 мая 2013, 14:36насколько часто?
Ну был Рэймун Краснобородый который полтора - два столетия назад подымал Вольный Народ на войну с Севером. Так что достаточно часто.
Цитата: kfmut от 17 мая 2013, 14:36о-о-о, намёки
Да. Например этот:
ЦитироватьКогда тот, другой человек, ехал этим путем, его окружала армия – великое воинство севера под бело-серыми знамёнами дома Старков. Вонючка ехал один, сжимая сосновое древко мирного знамени. Когда тот, другой человек, скакал этим путём, он сидел на боевом коне, быстром и норовистом. Вонючка трясся на разбитой кляче – кожа да кости – и вел её медленно, боясь свалиться. Тот, другой человек, был хорошим наездником, а Вонючка с трудом держался в седле. Как давно это было. Он не наездник. Он даже не мужчина. Он – зверюшка лорда Рамси, хуже собаки, червяк в человеческом обличье.
или этот:
ЦитироватьТы не мужчина, Вонючка. Ты всего лишь моя зверушка. Но ты получишь свое вино. Уолдер, позаботься об этом. И не бойся, я не верну тебя в подземелья, даю слово Болтона. Вместо этого мы сделаем из тебя пса. Мясо каждый день, и я даже оставлю тебе достаточно зубов, чтобы ты смог его есть. Можешь спать рядом с моими девочками. Бен, у тебя найдется для него ошейник?
или этот:
ЦитироватьРамси влепил ему пощёчину.
– Забирай, – сказал он отцу. – Он даже не мужчина. Меня тошнит от его запаха.
или этот:
Цитировать– М'лорд. Если мне позволено узнать... зачем я вам? Я бесполезен, я даже не мужчина, я сломан, и... этот запах...
ну и конечно этот:
Цитировать– Вонючка, иди сюда. Подготовь её для меня.
Он не сразу понял.
– Я... вы хотите сказать... м'лорд, у меня нет... я...
– Ртом, – приказал лорд Рамси. – И поторопись. Если она не будет мокрой к тому времени, как я разденусь, я отрежу тебе язык и прибью его к стене.


Ром

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2013, 14:56ну и конечно этот:
И этот, и предыдущие примеры,и даже агрессивно/равнодушное отношение Теона к "прачкам" не подтверждают однозначно факт кастрации Теона. Не более, чем намеки, допускающие разные толкования.
Давайте свои молнии, Айз Седай. Я буду с ними танцевать.
Все равно все мы когда-нибудь да умрем.

Tolik_sos

#41
Цитата: Ром от 17 мая 2013, 15:27И этот, и предыдущие примеры,и даже агрессивно/равнодушное отношение Теона к "прачкам" не подтверждают однозначно факт кастрации Теона. Не более, чем намеки, допускающие разные толкования.
Да, также в тексте книги нигде напрямую не сказано, что Лорас и Ренли - гомосексуалисты. Это в чём - то стиль Мартина говорить полунамеками, а не прямым текстом. Но человек при желаний способен найти истину, как многие на этом форуме(сразу признаюсь не я), это сделали и говорили о том что Рамси кастрировал Теона. Информаций для этого вывода Мартин дал предостаточно.

Kail Itorr

Про Лораса сказано. Про Ренли сказано двояко, т.е. он-то вполне мог гулять по обеим сторонам. Про Теона сказано такими намеками, что "мог да, а мог и не".

Tolik_sos

Цитата: Kail Itorr от 17 мая 2013, 19:01Про Лораса сказано. Про Ренли сказано двояко,
А можно цитаты?

mary

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2013, 13:28И какое это развитие сюжета? В спойлерном пониманий.
Цитата: Mezeh от 07 мая 2013, 13:13
Джендри возможно отыграл, а вот Эдрик - явное "ружье на стене", он введен в сюжет 100% с определенной целью.
Спойлер в моём понимании это не только точное предсказание грядущих событий, но и освещение общих намерений Мартина. Интересно, имхо :)
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2