Нит Яжев
Десятник
Репутация: +4/-1
Сообщений: 127
|
|
« Ответ #3075 : 06 Апреля 2012, 13:44:20 » |
|
Есть такое понятие, как авторитет. Оно работает даже в женском коллективе Но если честно женский коллектив это одна сплошная анархическая шайка Вот после всех этих женских коллективов Эгвейн и вызывает у мя отвращение. Похожа на моих знакомых, класть они хотели на твоё мнение, упорно навязывают тебе своё понимание твоего блага, а если ты не соглашаешься, то тебя унижают и оскорбляют. Это видать баг материнского инстинкта
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тереза
Послушница
Белая Башня
Репутация: +417/-0
Andor
Сообщений: 3146
chitatel Борец с порчей на саидин
|
|
« Ответ #3076 : 06 Апреля 2012, 19:42:42 » |
|
А как вы представляете себе руководителя? Да еще и "женского" коллектива. в "женском коллективе" действуют те же правила, что и в прочих коллективах. Почти всё время работала в "женских коллективах" и точно говорю - такая змеиная яма, как ББ мне, к моему счастью никогда и в самом кошмарном кошмаре не снилась
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нит Яжев
Десятник
Репутация: +4/-1
Сообщений: 127
|
|
« Ответ #3077 : 09 Апреля 2012, 08:55:49 » |
|
такая змеиная яма, как ББ мне, к моему счастью никогда и в самом кошмарном кошмаре не снилась Полвезлооо. А может вы таверен? О_о
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Daini
|
|
« Ответ #3078 : 09 Апреля 2012, 09:51:58 » |
|
такая змеиная яма, как ББ мне, к моему счастью никогда и в самом кошмарном кошмаре не снилась Полвезлооо.
Ну тогда и мне повезло, и еще много кому. Это не змеиная яма, а банка с пауками, причем все породы Черная вдова, и все самки
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
Репутация: +1188/-50
Wondrous Ind
Сообщений: 5114
FTW, I am a Panda!
|
|
« Ответ #3079 : 09 Апреля 2012, 09:56:57 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дхара
Знаменщик
Репутация: +17/-0
Сообщений: 206
|
|
« Ответ #3080 : 07 Мая 2012, 11:33:44 » |
|
А как вы представляете себе руководителя? Да еще и "женского" коллектива. Ну пример если не идеального, то хорошего руководителя в КВ показан. Это - Тамра Оспения, отчасти Романда Кассин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713
Порхающая над Стеной
|
|
« Ответ #3081 : 30 Мая 2012, 22:45:26 » |
|
Вот теперь я понял откуда ноги растут в антипатии к Эгвейн Боюсь, что нет, Феникс. Мне Эгвейн не понравилась сразу с самых первых строк ОМ своей восприятием себя как самой-самой и наездами на мозги других, желая, чтобы они послушно поступали, как она видит должно быть, и подгоняя картину мира под свое мировоззрение, вместо того, чтобы отнестись непредвзято и рассмотреть варианты. Она всегда уверена, что ей лучше всех знать. Так было в начале, когда парни ей пытались объяснить, что уехать вынуждены, так и осталось, хотя я сначала не спешила делать выводы и надеялась на ее преображение, все таки слишком юная еще, ошибки молодости и т.п.. Как с Найнив вот дождалась. Но Найнив и раньше была... приятнее - человечнее, естественнее, что ли. Относительно Эгвейн - припоминаются, например, ее мысли о раздувшемся от гордыни Ранде, которому в Трехкратной земле Девы чуть ли не тапочки носят, и о Гавине, который ловит "воображаемых" Шончанских убийц. То есть, эти качества она впоследствии еще и взрастила и отполировала, и пронесла, как знамя, через все книги. Ее стремление "и нашим, и вашим" (справедливостью в ее случае далеко не всегда назову, извините) тут ни при чем, хотя, конечно, сцена с объединенной ББ покоробила (кстати, подгребает она, в основном, "нашим", то есть под себя, что понятно на ее посту, остальные перебьются). Так что с описанной мной ситуацией ее поведение никак у меня не ассоциируется. Вообще-то, у меня к ней много других претензий. Одна из них - отсутствие бережного и душевного отношения к друзьям и близким (раньше лучше было). Если тут еще можно говорить о друзьях. Повезло ей с Гавином - хоть этот никуда не денется. Да еще Ранд тут теперь исполнен благости. Спасибо за + (хотя не совсем поняла, к чему) и простите, что опять расстраиваю, но Вам мое мнение давно известно. Мне в ней нравится только стойкость, с которой она переносит испытания. Все остальное - не по мне.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Мая 2012, 02:57:49 от Эоэлла »
|
Записан
|
|
|
|
Phoenix_1973
Второй Капитан
Репутация: +120/-25
Tar Valon
Сообщений: 2234
|
|
« Ответ #3082 : 31 Мая 2012, 17:41:12 » |
|
Боюсь, что нет, Феникс. Мне Эгвейн не понравилась сразу с самых первых строк ОМ своей восприятием себя как самой-самой и наездами на мозги других, желая, чтобы они послушно поступали, как она видит должно быть, и подгоняя картину мира под свое мировоззрение, вместо того, чтобы отнестись непредвзято и рассмотреть варианты. Она всегда уверена, что ей лучше всех знать. Так было в начале, когда парни ей пытались объяснить, что уехать вынуждены, так и осталось, хотя я сначала не спешила делать выводы и надеялась на ее преображение, все таки слишком юная еще, ошибки молодости и т.п.. Как с Найнив вот дождалась. Но Найнив и раньше была... приятнее - человечнее, естественнее, что ли. Относительно Эгвейн - припоминаются, например, ее мысли о раздувшемся от гордыни Ранде, которому в Трехкратной земле Девы чуть ли не тапочки носят, и о Гавине, который ловит "воображаемых" Шончанских убийц. То есть, эти качества она впоследствии еще и взрастила и отполировала, и пронесла, как знамя, через все книги. Ее стремление "и нашим, и вашим" (справедливостью в ее случае далеко не всегда назову, извините) тут ни при чем, хотя, конечно, сцена с объединенной ББ покоробила (кстати, подгребает она, в основном, "нашим", то есть под себя, что понятно на ее посту, остальные перебьются). Так что с описанной мной ситуацией ее поведение никак у меня не ассоциируется. Вообще-то, у меня к ней много других претензий. Одна из них - отсутствие бережного и душевного отношения к друзьям и близким (раньше лучше было). Если тут еще можно говорить о друзьях. Повезло ей с Гавином - хоть этот никуда не денется. Да еще Ранд тут теперь исполнен благости. Спасибо за + (хотя не совсем поняла, к чему) и простите, что опять расстраиваю, но Вам мое мнение давно известно. Мне в ней нравится только стойкость, с которой она переносит испытания. Все остальное - не по мне. Где же Вы увидели в ОМ подобное "всезнайство" у Эгвейн ?Наоборот, она горит желанием учиться у Морейн, понимая что та гораздо старше, опытнее и много чего повидала. Что до всего прочего, то, как я уже не раз говорил, мне очень нравится в ней именно то, что она судит людей по их позиции и поведению, а не по старой дружбе. Да ничем Вы меня не расстраиваете, мало ли у кого какие вкусы, если это не в ущерб другим
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rolan_Wan
Чадо
Репутация: +1/-1
Сообщений: 44
|
|
« Ответ #3083 : 01 Июня 2012, 11:21:54 » |
|
Наоборот, она горит желанием учиться у Морейн, понимая что та гораздо старше, опытнее и много чего повидала Она признает ее главенство, в этом разница. Она не дура, это и так понятно. Потому она и учится и тому подобное. Но в компании себе подобных она всегда считает себя "умнее, выше, сильнее". Так было в начале ОМ, где она была "на равных" с друзьями, но всегда оставляла главенство за собой. Так есть сейчас, когда она на равне с Рандом - Возрожденным Драконом (я имею ввиду положение в обществе, он - Дракон, она - Амерлин). И скорее всего так будет всегда, она будет видеть людей не такими как они есть, а такими как ей хочется их видеть. ИМХО Допустим она будет выжжена или что то тому подобное. Тогда она сразу начнет воспринимать Ранда не как Дракона, а как парня из Эмондова луга. ИМХО
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #3084 : 01 Июня 2012, 11:56:53 » |
|
Так есть сейчас, когда она на равне с Рандом - Возрожденным Драконом (я имею ввиду положение в обществе, он - Дракон, она - Амерлин).
Уточню: это она думает, что наравне, если не выше (мы всё, что есть у мира и т.д. и т.п.), а по факту всё совсем наоборот =))) Пускай она хочет учится, трудолюбива и толика мозгов есть, но ЧСВ такое ЧСВ...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
forvi
Под-Лейтенант
Репутация: +21/-4
Сообщений: 533
|
|
« Ответ #3085 : 01 Июня 2012, 13:21:35 » |
|
(мы всё, что есть у мира и т.д. и т.п.) Если это "ПОВ" - это характер. Если - выступление "на публику" - это пропаганда или мобилизация (в хорошем смысле этих слов). Главное, не перепутать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713
Порхающая над Стеной
|
|
« Ответ #3086 : 01 Июня 2012, 16:05:34 » |
|
У Эгвейн таких проблем как разделение "грешного" и "праведного", как правило, нет. Сие громкое заявление, как и некоторые другие высказывания, вполне соответствуют ее обычному психологическому настрою и ее мнению по текущей теме. Если бы не преданный Гавин, который, правда, однажды не выдержал и едва не бросил это гиблое дело, она бы так и замуровалась в своем "амерлинстве" без права на переписку. Потому что это самое стремление "быть лучшей", о котором здесь, в свое время, много говорили, затмило ей все нормальные человеческие отношения. Я уже высказывалась по этому поводу, и по прежнему считаю, что "окаменение" Ранда в ГБ - не единственный описанный нам пример того, как человек ухитряется, при внешней успешности в нужном деле, довольно долго переть не в том направлении в достаточно важных вещах, забивая на них и забывая о них за их, как бы, ненадобностью и даже вредом. Я считаю, что в БП мы видим Эгвейн в сравнимом состоянии. Надеюсь в ПС увидеть ее человечную сторону, подкупающе "неправильную" с точки зрения большой политики и "великих" целей сторону. Такую, которая все равно должна иметь место. Хотя, если нет - я не расстроюсь. Многие другие герои меня очень радуют, и это значимо большая часть "наших" персонажей. Например, я раньше не любила Фэйли. Достаточно сильно. А теперь во мне проснулись приязнь и уважение. Она всегда была сильной, но сейчас показывает себя еще и мудрой. Молодец, одним словом. От раннего Мэта я тоже была не в восторге, а сейчас я он мне очень нравится. Эгвейн...
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июня 2012, 17:29:57 от Эоэлла »
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #3087 : 01 Июня 2012, 17:41:06 » |
|
Если это "ПОВ" - это характер. Если - выступление "на публику" - это пропаганда или мобилизация (в хорошем смысле этих слов). Главное, не перепутать.
Там был её ПОВ, который с этими словами перекликается, а что касается выступления на публику, то к тому времени Эгвейн уже дала ТДК и солгать не могла. Речь даже не о преувеличении - слова были вполне однозначными.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #3088 : 01 Июня 2012, 17:45:44 » |
|
У Эгвейн таких проблем как разделение "грешного" и "праведного", как правило, нет.
Ну да, она считает грешным все то, что не согласуется с её ИМХО, а праведным только то, что в её ИМХО вписывается. С этим далеко не уедешь. Она не раз показывала свое лицемерие, хотя сама же себя пыталась убедить (и о ужас - убеждала!), что поступает правильно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
Репутация: +1233/-8
Nights Watch
Сообщений: 15374
|
|
« Ответ #3089 : 01 Июня 2012, 17:50:02 » |
|
Ну да, она считает грешным все то, что не согласуется с её ИМХО, а праведным только то, что в её ИМХО вписывается. С этим далеко не уедешь. Она не раз показывала свое лицемерие, хотя сама же себя пыталась убедить (и о ужас - убеждала!), что поступает правильно. Как говорится в подобных темах, Эгвейн не лицемерка, просто ей приходится лицемерить, она слишком молода, а вообще-то она растет и планомерно движется к победе над всем тварным. (В самой себе и вокруг себя).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|