Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 01:54:43 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 20   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень  (Прочитано 56722 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
feone
Второй Капитан
****

Репутация: +103/-16
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2217



WWW
« Ответ #15 : 18 Декабря 2010, 01:55:08 »

Про себя считаю, что Эгвейн - Латра Посаэ и есть. И новый конфликт должен быть разрулен иначе, завершившись сотрудничеством сторон. Ну, надеюсь я.
Она может быть как перерождением Латры, так и перерождением Рашимы Керимосы, так и перерождением Диане Ариман. Мэт - то, например - перерождение Аэмона - на 1000 лет позже Разлома. И не надо тапками кидаться: в последних двух случаях Эгвейн ещё труднее должно даваться договариваться с Рандом, так как в сознании и Рашимы и Диане мужчина-направляющий всё равно, что Отродье Тени, а если ВД, то немногим лучше, а переламывать тотемную память очень и очень трудно. Косвенно возможность этого подтверждается тем, что имеется ПоВ Кадсуане, что когда она только пришла в ББ, её способность вовсе не были выдающимися. Следовательно 2000 лет назад или 1000 лет назад способности Эгвейн тоже могли уникальными и не быть. Но с точки зрения Закона Кармы о том, что в следующем рождении мы решаем проблемы, которые не смогли решить в предыдущем, то, она может быть Латрой. С тем же успехом она может быть любой из женщин АС Эпохи Легенд.
Записан
СВД68
Десятник
**

Репутация: +11/-0
Сообщений: 119


« Ответ #16 : 18 Декабря 2010, 11:58:16 »

Сходство Эгвейн с Диане Салидарской очевидно и, скорее всего, Эгвейн была Диане.
А вот с Латрой пока неочевидно. Противостоит планам Дракона? Много кто противостоял и противостоит его планам. Но у Латры был свой план победы над Темным. А у Эгвейн?
Записан
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
*

Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713


Порхающая над Стеной


« Ответ #17 : 18 Декабря 2010, 16:11:15 »

Она может быть как перерождением Латры, так и перерождением Рашимы Керимосы, так и перерождением Диане Ариман.
Расссуждаю примерно так же.
Что ей мешает быть всеми тремя? Кто сказал, что за одну Эпоху человек перерождается один раз? Более того, судя по Гайдалу и Бергитте это не так. Такое кармическое наследие объяснило бы, конечно, преданность Эгвейн ББ и соответствующие перекосы ввиду прошлой/текущей смысловой нагрузки ее должности, здесь согласна.
Но с точки зрения Закона Кармы о том, что в следующем рождении мы решаем проблемы, которые не смогли решить в предыдущем, то, она может быть Латрой. С тем же успехом она может быть любой из женщин АС Эпохи Легенд.
Может. Но именно с точки зрения необходимости в последующих инкарнациях правильно разрулить ситуацию, с которой не справился/не справились ранее, я сильно подозреваю в ней Латру. По сути, ненамногим меньше, чем в Ранде - Льюса Тэрина. Улыбка
А вот с Латрой пока неочевидно. Противостоит планам Дракона? Много кто противостоял и противостоит его планам.
Вообще-то, если мы говорим опять об  адекватности/неадекватности плана запечатывания (еще чего-то там) Темного и степени влияния на сообщество ченнелеров, а с ними, на весь мир, как в ЭЛ, то перед Эгвейн была только Латра.
Но у Латры был свой план победы над Темным. А у Эгвейн?
Ну... Э-э-э... Непонимающий
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2010, 16:17:45 от Эоэлла » Записан
Nick
Лейтенант
****

Репутация: +26/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1126


« Ответ #18 : 18 Декабря 2010, 16:25:27 »

 Эгвейн однозначно Латра.
Цитировать
Одна вещь показалась Эгвейн знакомой, хотя она сама не могла бы сказать почему. Вещица была запрятана в дальний угол одного из шкафов; видно, тот, кто засунул ее туда, не был уверен в том, что она заслуживает внимания. Верхняя половинка статуэтки, вырезанной из светящегося белого камня. Женщина с исполненным мудрости и достоинства лицом держала в поднятой руке хрустальную сферу. Будь статуэтка цела, она была бы в фут высотой. Но почему она кажется такой знакомой? Почему притягивает к себе?
ВТ,11
Кто у нас ратовал за использование ЧК? Латра. Вот у Эгвейн и проявляются отрывки воспоминаний из прошлой жизни. Веселый
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #19 : 18 Декабря 2010, 16:37:34 »

ЛТТ в прошлой Эпохе просто надо было собрать всех мужчин-ченнелеров,и заключить своё Соглашение.Тогда б план Латры однозначно провалился (для того,чтоб удержать Темного,явно недостаточно одного женского ЧК).
А насчёт Эгвейн = Латра - это сильный аргумент для эгвейнофилов - она может смутно ощущать,что когда-то какой-то план у неё был.
Записан
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
*

Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713


Порхающая над Стеной


« Ответ #20 : 18 Декабря 2010, 16:48:22 »

А насчёт Эгвейн = Латра - это сильный аргумент для эгвейнофилов - она может смутно ощущать,что когда-то какой-то план у неё был.
Ну с какого бока это сильный аргумент? В том плане, что ее Чувство Убежденности в Своей Правоте имеет под собой в качестве базы ОЩУЩЕНИЯ, вытекающие из Чувства Убежденности в Своей Правоте из прошлой жизни? И кому из нынеживущих от этого легче? Она-то не помнит ни того, ни другого плана.
ЛТТ в прошлой Эпохе просто надо было собрать всех мужчин-ченнелеров,и заключить своё Соглашение.Тогда б план Латры однозначно провалился (для того,чтоб удержать Темного,явно недостаточно одного женского ЧК).
Очевидно, чтобы смотреть, как мир гибнет, и НЕ СДЕЛАТЬ НИЧЕГО, даже хотя бы предположить, что не будет сделано ничего, тоже необходимо иметь ТАКУЮ силу воли, которой ЛТТ не обладал.
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #21 : 18 Декабря 2010, 16:55:20 »

Ну с какого бока это сильный аргумент? В том плане, что ее Чувство Убежденности в Своей Правоте имеет под собой в качестве базы ОЩУЩЕНИЯ, вытекающие из Чувства Убежденности в Своей Правоте из прошлой жизни? И кому из нынеживущих от этого легче? Она-то не помнит ни того, ни другого плана
У неё есть свои ощущения (Сновидение),и ощущения из прошлой жизни.Эти воспоминания из прошлой жизни могли придать ей уверенность,что Сновидение - верно.
Очевидно, чтобы смотреть, как мир гибнет, и НЕ СДЕЛАТЬ НИЧЕГО, даже хотя бы предположить, что не будет сделано ничего, тоже необходимо иметь силу воли.
Не совсем,понял,о чём речь.Я просто хочу сказать,что у Латры явно были сторонники - мужчины.Если б их не было,то вопрос можно было бы считать решённым.
Записан
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
*

Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713


Порхающая над Стеной


« Ответ #22 : 18 Декабря 2010, 17:06:48 »

У неё есть свои ощущения (Сновидение),и ощущения из прошлой жизни.Эти воспоминания из прошлой жизни могли придать ей уверенность,что Сновидение - верно.
А логические построения у нее есть? Ну, кроме ощущений?
Не совсем,понял,о чём речь.
Я о том, что, когда стало совсем худо, ЛТТ не попытался устроить Роковое Соглашение со своей стороны, в попытке бойкотировать план Латры, о котором посвященные отлично знали, что он сейчас точно неосуществим, а отправился на ШГ.
Записан
Phoenix_1973
Второй Капитан
****

Репутация: +120/-25
Tar Valon Tar Valon

Сообщений: 2234



« Ответ #23 : 18 Декабря 2010, 17:20:19 »

  Я так думаю , что мы так и не узнаем является ли Эгвейн ( или кто еще из персонажей , кроме Ранда ) реинкарнацей конкретно какой-то известной личности . Всё-таки память о прошлой жизни ни у кого не проснулась пока . Хотя , могу ошибаться , конечно , и в ПС повылезают такого рода рояли  Улыбка

  Вот что непонятно , так это почему Латру не упоминают в своих ПоВах ни ЛТТ , ни Отрекшиеся  Непонимающий Как-то не верится что столько людей её в своё время поддержало , а никто из тех , кто знал лично не помнит .
 
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #24 : 18 Декабря 2010, 17:25:32 »

Вот что непонятно , так это почему Латру не упоминают в своих ПоВах ни ЛТТ , ни Отрекшиеся   Как-то не верится что столько людей её в своё время поддержало , а никто из тех , кто знал лично не помнит .
ЛТТ просто по имени её не называет,но вспоминает про тех,кто говорил что "план слишком опасен".Что до Отрёкшихся,было бы странно,если бы они её хорошо знали - Дракона все знали до Открытия Узилища,а Латра выдвинулась в войне,до этого была простой АС. И про план её они тоже не знали наверняка.
Записан
Phoenix_1973
Второй Капитан
****

Репутация: +120/-25
Tar Valon Tar Valon

Сообщений: 2234



« Ответ #25 : 18 Декабря 2010, 17:32:05 »

ЛТТ просто по имени её не называет,но вспоминает про тех,кто говорил что "план слишком опасен".Что до Отрёкшихся,было бы странно,если бы они её хорошо знали - Дракона все знали до Открытия Узилища,а Латра выдвинулась в войне,до этого была простой АС. И про план её они тоже не знали наверняка.

  В лидеры сил Света - да , Латра выдвинулась после безумия и самоубийства Льюса , но Чойдан Кэл то создали раньше и Отрекшиеся о нем в курсе , да и простой АС Латра не была - третье имя говорит само за себя .
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #26 : 18 Декабря 2010, 17:43:59 »

  В лидеры сил Света - да , Латра выдвинулась после безумия и самоубийства Льюса , но Чойдан Кэл то создали раньше и Отрекшиеся о нем в курсе , да и простой АС Латра не была - третье имя говорит само за себя .
Опять же, когда она заслужила третье имя? Как раз таки во время войны под суетилась.
Записан
Phoenix_1973
Второй Капитан
****

Репутация: +120/-25
Tar Valon Tar Valon

Сообщений: 2234



« Ответ #27 : 18 Декабря 2010, 17:58:27 »

Опять же, когда она заслужила третье имя? Как раз таки во время войны под суетилась.

  Откуда инфа ? В Путеводителе она упонимается с третьим именем уже в момент спора с Льюсом , когда и за что Латра его получила - тайна покрытая мраком .
Записан
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
*

Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713


Порхающая над Стеной


« Ответ #28 : 18 Декабря 2010, 18:10:05 »

В лидеры сил Света - да , Латра выдвинулась после безумия и самоубийства Льюса , но Чойдан Кэл то создали раньше и Отрекшиеся о нем в курсе , да и простой АС Латра не была - третье имя говорит само за себя .
Верно, все так.
Только насчет того, чего мы можем не узнать:
Цитировать
Очевидно, имея значительные силы и умение убеждать, она собрала вокруг себя много сторонников. Окончательно она уверилась в том, что ее план все же будет принят, когда сумела договориться с каждой женщиной Айз Седай, являвшихся существенной силой на стороне Света. (В сохранившейся рукописи, это соглашение именуется "Роковым Соглашением", но весьма сомнительно, чтобы это название было известно в те времена.) План Льюса Терина был слишком стремителен, слишком опасен, и ни одна женщина не принимала участие в его создании.
Такое повторение ситуаций - просто так ничего не бывает. Улыбка
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #29 : 18 Декабря 2010, 18:16:19 »

 Откуда инфа ? В Путеводителе она упонимается с третьим именем уже в момент спора с Льюсом , когда и за что Латра его получила - тайна покрытая мраком .
Давайте вспомним, когда имел место спор с ЛТТ (под конец войны) и тот факт, что до того о Латре нигде никто не "гу-гу" - ни одного упоминания ни в цикле, ни в Путеводителе, ни в Ударе по ШГ. Интересно так же и то, что таковая не упоминается и в видениях Ранда в Руидине - нам показано как совершенно другие АС (и женщины и мужчины) делают все чтобы подготовить мир к грядущему. По мне, так Латра выдвинулась на первый план явно во время войны, а где-то в начале Разлома эпично сфэйлилась, раз она в дальнейшем нигде не упоминается (а ведь по имеющемся сведениям она в авторитете ходила). Я не удивлюсь, что ее свои же замочили в сортире, как ту, чьи действия так же как и действия ЛТТ привели к Разлому.
Записан
Tags:
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 20   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.122 секунд. Запросов: 24.