Яндекс.Метрика Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень

Автор Гролл, 14 декабря 2010, 19:31

« назад - далее »

feone

Цитата: Эоэлла от 14 декабря 2010, 20:06Про себя считаю, что Эгвейн - Латра Посаэ и есть. И новый конфликт должен быть разрулен иначе, завершившись сотрудничеством сторон. Ну, надеюсь я.
Она может быть как перерождением Латры, так и перерождением Рашимы Керимосы, так и перерождением Диане Ариман. Мэт - то, например - перерождение Аэмона - на 1000 лет позже Разлома. И не надо тапками кидаться: в последних двух случаях Эгвейн ещё труднее должно даваться договариваться с Рандом, так как в сознании и Рашимы и Диане мужчина-направляющий всё равно, что Отродье Тени, а если ВД, то немногим лучше, а переламывать тотемную память очень и очень трудно. Косвенно возможность этого подтверждается тем, что имеется ПоВ Кадсуане, что когда она только пришла в ББ, её способность вовсе не были выдающимися. Следовательно 2000 лет назад или 1000 лет назад способности Эгвейн тоже могли уникальными и не быть. Но с точки зрения Закона Кармы о том, что в следующем рождении мы решаем проблемы, которые не смогли решить в предыдущем, то, она может быть Латрой. С тем же успехом она может быть любой из женщин АС Эпохи Легенд.

СВД68

Сходство Эгвейн с Диане Салидарской очевидно и, скорее всего, Эгвейн была Диане.
А вот с Латрой пока неочевидно. Противостоит планам Дракона? Много кто противостоял и противостоит его планам. Но у Латры был свой план победы над Темным. А у Эгвейн?

Эоэлла

#17
Цитата: feone от 18 декабря 2010, 00:55Она может быть как перерождением Латры, так и перерождением Рашимы Керимосы, так и перерождением Диане Ариман.
Расссуждаю примерно так же.
Что ей мешает быть всеми тремя? Кто сказал, что за одну Эпоху человек перерождается один раз? Более того, судя по Гайдалу и Бергитте это не так. Такое кармическое наследие объяснило бы, конечно, преданность Эгвейн ББ и соответствующие перекосы ввиду прошлой/текущей смысловой нагрузки ее должности, здесь согласна.
Цитата: feone от 18 декабря 2010, 00:55Но с точки зрения Закона Кармы о том, что в следующем рождении мы решаем проблемы, которые не смогли решить в предыдущем, то, она может быть Латрой. С тем же успехом она может быть любой из женщин АС Эпохи Легенд.
Может. Но именно с точки зрения необходимости в последующих инкарнациях правильно разрулить ситуацию, с которой не справился/не справились ранее, я сильно подозреваю в ней Латру. По сути, ненамногим меньше, чем в Ранде - Льюса Тэрина. :)
Цитата: СВД68 от 18 декабря 2010, 10:58А вот с Латрой пока неочевидно. Противостоит планам Дракона? Много кто противостоял и противостоит его планам.
Вообще-то, если мы говорим опять об  адекватности/неадекватности плана запечатывания (еще чего-то там) Темного и степени влияния на сообщество ченнелеров, а с ними, на весь мир, как в ЭЛ, то перед Эгвейн была только Латра.
Цитата: СВД68 от 18 декабря 2010, 10:58Но у Латры был свой план победы над Темным. А у Эгвейн?
Ну... Э-э-э... ???
Борец с порчей на саидин

Nick

 Эгвейн однозначно Латра.
ЦитироватьОдна вещь показалась Эгвейн знакомой, хотя она сама не могла бы сказать почему. Вещица была запрятана в дальний угол одного из шкафов; видно, тот, кто засунул ее туда, не был уверен в том, что она заслуживает внимания. Верхняя половинка статуэтки, вырезанной из светящегося белого камня. Женщина с исполненным мудрости и достоинства лицом держала в поднятой руке хрустальную сферу. Будь статуэтка цела, она была бы в фут высотой. Но почему она кажется такой знакомой? Почему притягивает к себе?
ВТ,11
Кто у нас ратовал за использование ЧК? Латра. Вот у Эгвейн и проявляются отрывки воспоминаний из прошлой жизни. :D
Погибельный Огонь что дышло, в кого пальнёшь, того и выжгло.

Сэм

ЛТТ в прошлой Эпохе просто надо было собрать всех мужчин-ченнелеров,и заключить своё Соглашение.Тогда б план Латры однозначно провалился (для того,чтоб удержать Темного,явно недостаточно одного женского ЧК).
А насчёт Эгвейн = Латра - это сильный аргумент для эгвейнофилов - она может смутно ощущать,что когда-то какой-то план у неё был.

..

Эоэлла

Цитата: Вл от 18 декабря 2010, 15:37А насчёт Эгвейн = Латра - это сильный аргумент для эгвейнофилов - она может смутно ощущать,что когда-то какой-то план у неё был.
Ну с какого бока это сильный аргумент? В том плане, что ее Чувство Убежденности в Своей Правоте имеет под собой в качестве базы ОЩУЩЕНИЯ, вытекающие из Чувства Убежденности в Своей Правоте из прошлой жизни? И кому из нынеживущих от этого легче? Она-то не помнит ни того, ни другого плана.
Цитата: Вл от 18 декабря 2010, 15:37ЛТТ в прошлой Эпохе просто надо было собрать всех мужчин-ченнелеров,и заключить своё Соглашение.Тогда б план Латры однозначно провалился (для того,чтоб удержать Темного,явно недостаточно одного женского ЧК).
Очевидно, чтобы смотреть, как мир гибнет, и НЕ СДЕЛАТЬ НИЧЕГО, даже хотя бы предположить, что не будет сделано ничего, тоже необходимо иметь ТАКУЮ силу воли, которой ЛТТ не обладал.
Борец с порчей на саидин

Сэм

Цитата: Эоэлла от 18 декабря 2010, 16:48Ну с какого бока это сильный аргумент? В том плане, что ее Чувство Убежденности в Своей Правоте имеет под собой в качестве базы ОЩУЩЕНИЯ, вытекающие из Чувства Убежденности в Своей Правоте из прошлой жизни? И кому из нынеживущих от этого легче? Она-то не помнит ни того, ни другого плана
У неё есть свои ощущения (Сновидение),и ощущения из прошлой жизни.Эти воспоминания из прошлой жизни могли придать ей уверенность,что Сновидение - верно.
Цитата: Эоэлла от 18 декабря 2010, 16:48Очевидно, чтобы смотреть, как мир гибнет, и НЕ СДЕЛАТЬ НИЧЕГО, даже хотя бы предположить, что не будет сделано ничего, тоже необходимо иметь силу воли.
Не совсем,понял,о чём речь.Я просто хочу сказать,что у Латры явно были сторонники - мужчины.Если б их не было,то вопрос можно было бы считать решённым.

..

Эоэлла

Цитата: Вл от 18 декабря 2010, 15:55У неё есть свои ощущения (Сновидение),и ощущения из прошлой жизни.Эти воспоминания из прошлой жизни могли придать ей уверенность,что Сновидение - верно.
А логические построения у нее есть? Ну, кроме ощущений?
Цитата: Вл от 18 декабря 2010, 15:55Не совсем,понял,о чём речь.
Я о том, что, когда стало совсем худо, ЛТТ не попытался устроить Роковое Соглашение со своей стороны, в попытке бойкотировать план Латры, о котором посвященные отлично знали, что он сейчас точно неосуществим, а отправился на ШГ.
Борец с порчей на саидин

Phoenix_1973

  Я так думаю , что мы так и не узнаем является ли Эгвейн ( или кто еще из персонажей , кроме Ранда ) реинкарнацей конкретно какой-то известной личности . Всё-таки память о прошлой жизни ни у кого не проснулась пока . Хотя , могу ошибаться , конечно , и в ПС повылезают такого рода рояли  :)

  Вот что непонятно , так это почему Латру не упоминают в своих ПоВах ни ЛТТ , ни Отрекшиеся  ??? Как-то не верится что столько людей её в своё время поддержало , а никто из тех , кто знал лично не помнит .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Сэм

Цитата: Phoenix_1973 от 18 декабря 2010, 17:20Вот что непонятно , так это почему Латру не упоминают в своих ПоВах ни ЛТТ , ни Отрекшиеся   Как-то не верится что столько людей её в своё время поддержало , а никто из тех , кто знал лично не помнит .
ЛТТ просто по имени её не называет,но вспоминает про тех,кто говорил что "план слишком опасен".Что до Отрёкшихся,было бы странно,если бы они её хорошо знали - Дракона все знали до Открытия Узилища,а Латра выдвинулась в войне,до этого была простой АС. И про план её они тоже не знали наверняка.

..

Phoenix_1973

Цитата: Вл от 18 декабря 2010, 17:25
ЛТТ просто по имени её не называет,но вспоминает про тех,кто говорил что "план слишком опасен".Что до Отрёкшихся,было бы странно,если бы они её хорошо знали - Дракона все знали до Открытия Узилища,а Латра выдвинулась в войне,до этого была простой АС. И про план её они тоже не знали наверняка.

  В лидеры сил Света - да , Латра выдвинулась после безумия и самоубийства Льюса , но Чойдан Кэл то создали раньше и Отрекшиеся о нем в курсе , да и простой АС Латра не была - третье имя говорит само за себя .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 18 декабря 2010, 17:32
  В лидеры сил Света - да , Латра выдвинулась после безумия и самоубийства Льюса , но Чойдан Кэл то создали раньше и Отрекшиеся о нем в курсе , да и простой АС Латра не была - третье имя говорит само за себя .
Опять же, когда она заслужила третье имя? Как раз таки во время войны под суетилась.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 18 декабря 2010, 17:43
Опять же, когда она заслужила третье имя? Как раз таки во время войны под суетилась.

  Откуда инфа ? В Путеводителе она упонимается с третьим именем уже в момент спора с Льюсом , когда и за что Латра его получила - тайна покрытая мраком .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Эоэлла

Цитата: Phoenix_1973 от 18 декабря 2010, 16:32В лидеры сил Света - да , Латра выдвинулась после безумия и самоубийства Льюса , но Чойдан Кэл то создали раньше и Отрекшиеся о нем в курсе , да и простой АС Латра не была - третье имя говорит само за себя .
Верно, все так.
Только насчет того, чего мы можем не узнать:
ЦитироватьОчевидно, имея значительные силы и умение убеждать, она собрала вокруг себя много сторонников. Окончательно она уверилась в том, что ее план все же будет принят, когда сумела договориться с каждой женщиной Айз Седай, являвшихся существенной силой на стороне Света. (В сохранившейся рукописи, это соглашение именуется "Роковым Соглашением", но весьма сомнительно, чтобы это название было известно в те времена.) План Льюса Терина был слишком стремителен, слишком опасен, и ни одна женщина не принимала участие в его создании.
Такое повторение ситуаций - просто так ничего не бывает. :)
Борец с порчей на саидин

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 18 декабря 2010, 17:58
 Откуда инфа ? В Путеводителе она упонимается с третьим именем уже в момент спора с Льюсом , когда и за что Латра его получила - тайна покрытая мраком .
Давайте вспомним, когда имел место спор с ЛТТ (под конец войны) и тот факт, что до того о Латре нигде никто не "гу-гу" - ни одного упоминания ни в цикле, ни в Путеводителе, ни в Ударе по ШГ. Интересно так же и то, что таковая не упоминается и в видениях Ранда в Руидине - нам показано как совершенно другие АС (и женщины и мужчины) делают все чтобы подготовить мир к грядущему. По мне, так Латра выдвинулась на первый план явно во время войны, а где-то в начале Разлома эпично сфэйлилась, раз она в дальнейшем нигде не упоминается (а ведь по имеющемся сведениям она в авторитете ходила). Я не удивлюсь, что ее свои же замочили в сортире, как ту, чьи действия так же как и действия ЛТТ привели к Разлому.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...