Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень

cyberandr · Фев. 04, 2011, 06:19

Цитата: Gavial от Фев. 04, 2011, 05:16 Вообще то она еще и Ранда прикрывала. Намерения Порубежников тогда выглядели совсем не дружественными.

тут кстати есть ощущение, что власть немного испортила :-) Кстати вполне могла бы организовать встречу через аил и поговорить по душам.

Phoenix_1973 · Фев. 04, 2011, 07:00

Цитата: negative от Фев. 04, 2011, 06:16
Перечитайте еще раз ту главу,все подробно уже обсуждали.
А идеи ББ.Все очень просто,как вы думаете почему стала возможность действий ЧА?Да потомучто ББ стоит обособленно от мира и ставит свои интересы превыше всего.Такой уютненький мирок с разделением на соперничающие айя и провоцирования этого соперничества ПА.Благодатная почва для игры на людских пороках.И Эгвейн практически приняла главный постулат ББ.Есть интересы ББ и есть все остальное.

В ЧБ нет Айя и соперничество подчинено военной дисциплине , но ДТ там не меньше , а вот борьбы с ними не замечено . А что касается интересов ББ , то почему-то её ненавистники игнорируют факт что , к примеру королева Андора печется об интересах Андора и это нормально , ХМ об интересах Айил и это снова нормально , а вот Амерлин заботиться и думать в первую очередь о людях , которые на её попечении в таком праве отказывают .

Rubanok · Фев. 04, 2011, 07:39

Цитата: Phoenix_1973 от Фев. 04, 2011, 07:00
В ЧБ нет Айя и соперничество подчинено военной дисциплине , но ДТ там не меньше , а вот борьбы с ними не замечено . А что касается интересов ББ , то почему-то её ненавистники игнорируют факт что , к примеру королева Андора печется об интересах Андора и это нормально , ХМ об интересах Айил и это снова нормально , а вот Амерлин заботиться и думать в первую очередь о людях , которые на её попечении в таком праве отказывают .

Что тут скажешь? Это не королева Андора и ХМ Айил кричали о том, что они всё, что есть у мира. ПА и ББ следует как-то соизмерять желания с возможностями, а мысли со словами, иначе это выглядит по-детски, ей Богу.

Эоэлла · Фев. 04, 2011, 07:54

Цитата: Phoenix_1973 от Фев. 04, 2011, 04:05 Потому что ей неизвестно что Ранд занимается дополнительными изысканиями и просит об этом Мин , ну не захотел он делиться с Эгвейн всей имеющей информацией , а захотел вместо этого её огорошить . Зачем - без понятия , Автору виднее ..
А бегать за ним , посольства посылать и т.д. бессмысленно , Ранд отказался обсуждать что бы то ни было до истечения месяца .

О, Свет! Феникс! Ну, может, все же не нужно за всем отсылать к Автору? Иначе что мы тут вообще все делаем, в том числе, Вы?
А побегать, тем более, не собственной персоной, так ли уж тяжело? Он своими ногами пришел.

Цитата: manao от Фев. 04, 2011, 04:05 Эгвейн же всю проповедь Ранда о ЛТТ пропустила мимо ушей.)))

Ну, почему так?!!! :tickedoff:

Цитата: cyberandr от Фев. 04, 2011, 05:16 не согласен. С одной стороны она "концентрирует ресурсы" , с другой - ей ведь и тылы нужно зачистить и прикрыть. Иначе история с Черной Башней получится :-)

Вообще-то, уже получилось. Пятая часть АС - ЧА - это ух как не шутка! А причем здесь отсутствие помощи периферии? Да еще введение юга в заблуждение?

Phoenix_1973 · Фев. 04, 2011, 08:06

Цитата: Эоэлла от Фев. 04, 2011, 07:54
О, Свет! Феникс! Ну, может, все же не нужно за всем отсылать к Автору? Иначе что мы тут вообще все делаем, в том числе, Вы?

Тут есть два варианта - либо к Автору , либо фанфики сочинять , в последнем , увы , не силён , прошу прощения .

Цитата: Эоэлла от Фев. 04, 2011, 07:54

А побегать, тем более, не собственной персоной, так ли уж тяжело? Он своими ногами пришел.

Единственный смысл подобного - это доставить развлечение некоторых читателям

, в смысле результатов такие попытки обречены на провал .

Эоэлла · Фев. 04, 2011, 08:18

Цитата: Phoenix_1973 от Фев. 04, 2011, 07:06 Единственный смысл подобного - это доставить развлечение некоторых читателям , в смысле результатов такие попытки обречены на провал .

Поскольку таких попыток представлено Автором нам не было, их провал - таки фанфик!

Pevara Tazanovni · Окт. 03, 2011, 10:33

Цитата: Эоэлла от Дек. 14, 2010, 09:06 Про себя считаю, что Эгвейн - Латра Посаэ и есть. И новый конфликт должен быть разрулен иначе, завершившись сотрудничеством сторон. Ну, надеюсь я.

Я думаю, что такая точка зрения близка к истине. Ведь Узор возрождает кого-либо с какой-то целью, наверно. Почему бы целью Эгвейн в Узоре не было исправление ошибок Латры? Правда, я думаю, что здесь для понимания ею своей роли понадобятся Найнив (участвовала в воспитании Эгвейн, старшая подруга) и Морейн (первая знакомая Айз Седай, которая познакомила С ЕС и дала первые уроки направления, к тому же, случайно или нет, спасшая Эгвейн жизнь)

feone · Окт. 04, 2011, 12:51

Цитата: Pevara Tazanovni от Окт. 03, 2011, 11:33 Почему бы целью Эгвейн в Узоре не было исправление ошибок Латры?

Давайте для начала решим, в чём именно заключается ошибка Латры? В одном из интервью РД заявил, что если бы женщины участвовали в запечатывании Скважены по методу ЛТТ, то порча пала бы и на саидар, а тогда вообще капец. ЛТТ пришлось спешить, так как Отрекшиеся собрались, чтобы полностью освободить Тёмного, и им нужно было в этом помешать, во что бы то ни стало. По-хорошему, у Латры и ЛТТ есть одна общая ошибка: они устроили соревнование и перетягивание каната вроде "кто в доме хозяин", когда нужно было действовать сообща и, возможно, придумать что-то вообще третье. При этом, нельзя исключать варианта, что ничего в ТОТ момент придумать было нельзя, просто условий не было для чего-то по-настоящему стоящего. Вдруг для запечатывания Тёмного недостаточно Силы, а нужен эффект трёх таверенов вместе до кучи? Или закрыть Скважену может только Просветлённый, что для ЛТТ было, по словам Ранда, невозможно. БС в одном из интервью написал, что в ОМ Ранд исползовал не просто ЕС, а ЕС, подкреплённую Светом, тоже самое он сделал в Марадоне, но уже осознанно, причём, по словам БС, это очень важно. ЛТТ, как я понимаю, осознанно точно не мог этого делать. Эгвейн, кстати, об этой стороне ни сном, ни духом. Она просто не знает, что подобное возможно.
ИМХО она с тем же успехом может быть реинкарнацией Рашимы Керимосы, и той, и другой вместе и вообще кого-то третьего. В ЭЛ и в ТВ были великие АС, но для памяти о них не нашлось места в Саге. Единственный персонаж, кроме Ранда (ЛТТ), Мэта (Аэмон) и Илейн (Илиена - РД признался), о чьей карме мы знаем хоть что-то - это Найнив - вот уж из кого и кармические бонусы, и кармические долги. Кстати, я бы скорее предположила, что Фортуона у нас - реинкарнация Эллисанде. Тогда понятно, откуда такая, уже настолько фанатичная идея уничтожить ББ, что это начинает выходить за рамки просто шончанского воспитания. Банальная кармическая месть. Мы слишком мало имеем информации об ЭЛ, чтобы судить, кем именно была Эгвейн в ЭЛ. Кстати один довод против идеи, что Эгвейн - реинкарнация Латры Посаэ Декум. Кроме Рокового Соглашения, Латра практически ничем не прославилась, окромя того, что Тень прижучила. А Эгвейн и металлы искать умеет, и квендийяр делает. В ЭЛ быть бы ей в науке или производстве на первых ролях, так как достоверно известно, что оба эти Таланта были в ЭЛ и редки, и ценны.

godar · Окт. 04, 2011, 01:05

Плиз, цитату из интервью.

feone · Окт. 04, 2011, 03:45

Цитата: godar от Окт. 04, 2011, 02:05 Плиз, цитату из интервью.

Боже, она приводилась уже где-то в спойерных темах о ГБ. И Вы хотите, чтобы я подняла чуть ли не 200 страниц? Есть другое доказательство. В ГБ ЛТТ рассуждает, что "к Тёмному надо было чем-то прикоснуться". Если у Тёмного есть опция наложения порчи на то, чем к нему прикасаются, то что могло помешать ему наложить порчу и на саидар тоже, если бы к нему прикоснулись и саидар. Именно поэтому, судя по видениям Мин с самого начала и получается, что тут не прокатит одна Единая Сила.
Или Вас интересует цитата из интервью с БС?
Она тоже была в одной из спойлерных тем. Её, приводил, кажется, Симмах или кто-то из переводчиков. Это была именно цитата и зарыта она под многими страницами идиотизма диспутов. Всего интервью здесь не приводилось. Так что мне остаётся просить вернуться к вопросу тех, кто приводил её там. Признаю, что это - моя проблемя. Я могу хорошо помнить, что именно я читала, но не вспомнить, где именно.

godar · Окт. 04, 2011, 11:15

Нет, цита БС меня интересует чуть менее чем никак.
Просто я помню, что РД в ответ на этот вопрос отказался углубляться в тему.

pozitive · Окт. 04, 2011, 11:28

Была такая фраза,тут feone права.Другое дело что действия Латры на тот момент неконструктивны(имха естно),но если она хотя бы выдвинула план,то Эгвейн не сделала и этого.

Тереза · Окт. 04, 2011, 01:40

Цитата: feone от Окт. 04, 2011, 01:51 о чьей карме мы знаем хоть что-то - это Найнив - вот уж из кого и кармические бонусы, и кармические долги

можно поподробнее?

feone · Окт. 04, 2011, 09:45

Цитата: chitatel от Окт. 04, 2011, 02:40 можно поподробнее?

Помните, как она впервые ПО создала ещё в ВД? Помните, с какой лёгкостью она, ещё вообще неумёха, скрутила Суан в ВО? А как она тестовые плетения, которые кандидатки разучивают месяцами и годами не просто повторяла и запоминала с первого показа, а чуть ли не сразу была готова делать их в любых условиях? - Налицо кармические бонусы.
А долги - так тот блок - ИМХО и есть результат кармического долга, и пока его Найнив не отработала, направлять нормально не могла.

feone · Окт. 04, 2011, 09:48

Цитата: negative от Окт. 04, 2011, 12:28 Другое дело что действия Латры на тот момент неконструктивны(имха естно)

А запятнать обе половины ИИ конструктивно было бы?

Цитата: negative от Окт. 04, 2011, 12:28 но если она хотя бы выдвинула план,то Эгвейн не сделала и этого

С информированностью современных АС о природе Печатей это было просто невозможно

Новости:

Эгвейн инкарнация Рассекающей Тень