Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 04:31:42 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Отрекшиеся - языковой барьер  (Прочитано 8591 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
SARDUKAR
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Сообщений: 10


« : 02 Февраля 2011, 22:22:21 »

Отрекшиеся не были в мире более 2000 лет, я так понял языки в корне изменились за это время. Вопрос - как (учитывая, что в основном они показаны как обычные люди) они преодолели за небольшой промежуток языковой барьер?
Записан
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
******

Репутация: +1188/-50
Wondrous Ind Wondrous Ind

Сообщений: 5114


FTW, I am a Panda!


« Ответ #1 : 02 Февраля 2011, 22:41:49 »

РД отвечал на этот вопрос так: современный язык (не языки, а язык - один, всеобщий, восходящий истоками к Древнему Наречию) Избранные выучили именно после освобождения (кроме Ишамаэля, который не был полностью заключен).
Так что никакого языкового барьера не было.
Записан
Mamajoe
DM
Dungeons & Dragons
*

Репутация: +625/-6
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4572



« Ответ #2 : 02 Февраля 2011, 23:53:04 »

+ И кроме Агинора с Балтамелом, которые наблюдали за всем миром, вроде бы.

++ Выучили новый язык они за несколько недель, как говорил РД.
Записан
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
*

Репутация: +747/-1
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2783


Падре, губернатор, Пятачок и Все-все-все


« Ответ #3 : 03 Февраля 2011, 14:09:48 »


++ Выучили новый язык они за несколько недель, как говорил РД.
Какие способные люди были в Эпоху Легенд! Улыбка
Записан
Gavial
Под-Лейтенант
***

Репутация: +103/-2
Сообщений: 869


Адвокат Беса


« Ответ #4 : 03 Февраля 2011, 14:27:19 »

Какие способные люди были в Эпоху Легенд!
И одновременно дураки. Парадокс.

Shaidar_Haran_v.3.0 Предупреждение за офф-топ. За повторное нарушение Правил последуют удар сковородкойTM и модераторский минус.

« Последнее редактирование: 03 Февраля 2011, 15:51:24 от Shaidar_Haran_v.3.0 » Записан
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
*

Репутация: +747/-1
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2783


Падре, губернатор, Пятачок и Все-все-все


« Ответ #5 : 03 Февраля 2011, 14:39:24 »

И одновременно дураки. Парадокс.
И в чем проявляется дурость жителей ЭЛ? Непонимающий

Shaidar_Haran_v.3.0 Предупреждение за офф-топ. За повторное нарушение Правил последуют удар сковородкойTM и модераторский минус.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2011, 15:51:37 от Shaidar_Haran_v.3.0 » Записан
Shagull
Сотник
**

Репутация: +14/-2
Сообщений: 429



« Ответ #6 : 03 Февраля 2011, 14:47:09 »

И в чем проявляется дурость жителей ЭЛ?
Не жителей Эпохи Легенд, а конкретно Избранных. Gavial перепутал тему. :Для Шерлока "Глупость" Избранных обсуждается в теме "Убогость Избранных".


Shaidar_Haran_v.3.0 Предупреждение за офф-топ. За повторное нарушение Правил последуют удар сковородкойTM и модераторский минус.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2011, 15:51:47 от Shaidar_Haran_v.3.0 » Записан
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
*

Репутация: +747/-1
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2783


Падре, губернатор, Пятачок и Все-все-все


« Ответ #7 : 03 Февраля 2011, 14:54:35 »

Не жителей Эпохи Легенд, а конкретно Избранных. Gavial перепутал тему. :Для Шерлока "Глупость" Избранных обсуждается в теме "Убогость Избранных".
Понятно.  Чтож, посоветовали бы мне эти "дураки" как иностранный за две недели выучить.
Записан
bdo
Гость
« Ответ #8 : 03 Февраля 2011, 17:44:29 »

Забавно, Агинор и Балтамел, почти сразу после освобождения  отправились к Оку, когда это они успели язык выучить, насколько я помню, Агинор даже восстановится не успел толком.
Записан
bdo
Гость
« Ответ #9 : 03 Февраля 2011, 17:47:15 »

Кроме того, Древнее наречие, судя по тексту книг, сильно отличается от совеременного языка, так что за две недели выучить "новый" язык, как то сомнительно.
Записан
Keeper
Знаменщик
**

Репутация: +85/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 272


Дорогу осилит идущий...


« Ответ #10 : 03 Февраля 2011, 18:09:57 »

Забавно, Агинор и Балтамел, почти сразу после освобождения  отправились к Оку, когда это они успели язык выучить, насколько я помню, Агинор даже восстановится не успел толком.
+ И кроме Агинора с Балтамелом, которые наблюдали за всем миром, вроде бы.
В цикле сказано, что Балтамел с Агинором были ближе всех к миру, на "самой границе" Узилища. Они могли наблюдать за миром все время, пока были в заточении. Причем видели не только окрестности ШГ, а весь мир - "от кракая до края" (если я правильно понял)... где конкретно это говорилось, увы не помню...
Так что им и не надо было учить язык в привычном нам понимании этого слова - они видели как этот язык "образовался"
Записан
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
*

Репутация: +747/-1
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2783


Падре, губернатор, Пятачок и Все-все-все


« Ответ #11 : 03 Февраля 2011, 18:56:07 »

Для других Избранных тоже не составило труда освоить язык Третьей Эпохи. Вот, нашел цитату (размышления Грендаль).
Цитировать
Само собой, просто произносить слова гораздо удобнее, но когда собственноручно выводишь их на бумаге, в этом есть что-то изысканное, как будто делаешь эскизы. К тому же освоить современную незамысловатую писменность было совсем несложно, да и научиться копировать чужой почерк ничуть не труднее.
Так что и правда языкового барьера не было. Проснулись - и вперед, осваивать новые знания.


Записан
Tweety
Второй Капитан
****

Репутация: +363/-5
Andor Andor

Сообщений: 2530


Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени


« Ответ #12 : 03 Февраля 2011, 21:58:41 »

Понятно.  Чтож, посоветовали бы мне эти "дураки" как иностранный за две недели выучить.
Метод погружения - самый эффективный (особенно если погружение длится 3000 лет) Веселый
А если серьезнее, то из PoV Грендаль можно сделать вывод, что язык Третьей Эпохи стал намного примитивнее Древнего Наречия. Поэтому, выглядит вполне логично, что Отрекшимся выучить современный язык легко, а жителям Третьей Эпохи учить Древее Наречие трудно
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2011, 22:32:39 от Maria » Записан
Gavial
Под-Лейтенант
***

Репутация: +103/-2
Сообщений: 869


Адвокат Беса


« Ответ #13 : 03 Февраля 2011, 22:48:52 »

Да действительно препутал темы.
А если серьезнее, то из PoV Грендаль можно сделать вывод, что язык Третьей Эпохи стал намного примитивнее Древнего Наречия
Думаю немалую роль играет еще и то, что многих вещей котрые обозначались словами Древнего Наречия в Третью Эпоху уже не существует.
Записан
Tweety
Второй Капитан
****

Репутация: +363/-5
Andor Andor

Сообщений: 2530


Maria - Замаскированный Эгвейнофил I степени


« Ответ #14 : 04 Февраля 2011, 01:43:31 »

Думаю немалую роль играет еще и то, что многих вещей котрые обозначались словами Древнего Наречия в Третью Эпоху уже не существует.
Дело даже не в этом. Исчезло литературное наследие ЭЛ, следовательно - упрощение грамматической структуры языка, уменьшение полисемии, обеднение синонимических рядов, потеря коннотативных и имплицитных культурных смыслов и тд.
Записан
Tags: Избранные Отрекшиеся Древнее Наречие 
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 23.