ellemire
Десятник
Репутация: +19/-2
Сообщений: 176
Валькирия
|
|
« Ответ #360 : 04 Июня 2008, 18:51:32 » |
|
Да, но террористы породили жестокость, а Арье необходимо было убежать.. Кстати в Харренхолле она была именно что пленницей, если вы помните, она не могла просто взять, помахать всем ручкой и уйти, пожелав всем хорошего дня. А сбежать с лошадьми, минуя часового, не устанив его (как уже было сказано для 9-тилетней девочки легче было пырнуть дяденьку, чем попытаться его оглушить)
Вот цитата: Пусти, — Арья попыталась вырваться, но Амабель только сильнее сжала пальцы. — Он непременно падет. Харренхолл никого не терпит долго. Лорд Тайвин одержал победу, он движется назад со всем своим войском, и скоро настанет его черед наказывать предателей. И не думай, что он не узнает о твоих делишках. Я ещё сама над тобой потешусь, — засмеялась старуха. — Я приберегла для тебя старую метлу Харры — ручка у неё вся расщепленная, в самый раз… -- Это Арья услышала в утро побега. По-моему нормальная мотивация для того, чтобы подумать о том, что пора бы уже делать ноги.
— Но Север он потерял, — настаивал Хостин Фрей. — И Винтерфелл тоже! Его братья мертвы… Арья на миг перестала дышать. Мертвы? Бран и Рикон? Что это значит? И что он такое сказал о Винтерфелле? Джоффри не мог взять Винтерфелл — Робб никогда бы ему не позволил. Но тут она вспомнила, что Робба нет в Винтерфелле. Он на западе, а Бран — калека, а Рикону всего четыре года. Ей стоило всех её сил остаться спокойной и промолчать, как учил её Сирио Форель. Как будто она неодушевленный предмет. К глазам подступили слезы, но Арья усилием воли отогнала их. -- Это Арья услышала в середине дня побега. Тоже неплохая такая мотивация, чтобы вспомнить, что она не Ласка. И что ей нечего делать в Харенхолле. Далее, вечером этого же дня: — Милорд, — спросила она, — вы возьмете меня с собой, когда покинете Харренхолл? Он уставился на неё так, словно это его ужин вдруг заговорил с ним. — Разве я разрешал тебе обращаться ко мне с вопросом, Нэн? — Нет, милорд, — потупилась она. — В таком случае тебе не следовало этого делать — так или нет? — Так, милорд. Он усмехнулся: — Хорошо, на этот раз я тебе отвечу. Когда я вернусь на север, то передам Харренхолл лорду Варго. Ты останешься здесь, вместе с ним. — Но я не… — начала она. — Я не привык, чтобы меня допрашивали слуги, Нэн. Может, тебе язык отрезать? Она знала, что он способен сделать это с той же легкостью, как другой — стукнуть собаку. — Нет, милорд. — Значит, больше ты голоса не подашь? — Нет, милорд. — Хорошо, ступай. Я закрою глаза на твою дерзость.
Ей дали понять, что из замка она не выйдет без боя. Да ещё и лорд Варго.. страх девочки мне лично понятен. Козёл славился своими садистскими наклонностями. Арья об этом знала, вот тому подтверждение: — Не сломают, если убежишь со мной. — Ага, убежишь. Поймают и убьют. — Смотри, как бы хуже не было. Лорд Болтон мне сказал, что оставляет замок Кровавым Скоморохам. Джендри откинул черные волосы с глаз. — Ну и что? — А то, что, когда Варго Хоут станет лордом, он отрубит ноги всем слугам, чтобы не убежали. И кузнецам тоже. — Сочиняешь, — фыркнул он. — А вот и нет. Лорд Варго сам так сказал — я слышала. Что отрубит каждому одну ногу — левую. (за несколько часов до побега с Джендри. Ясно, что Арья просто пугала мальчика. Но пугала не беспочвенно. Она явно уже слышала от людей, на что способен Козёл).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mikka
Разведчик
Ночной Дозор
Репутация: +51/-5
Сообщений: 1615
|
|
« Ответ #361 : 04 Июня 2008, 18:58:02 » |
|
как уже было сказано для 9-тилетней девочки легче было пырнуть дяденьку, чем попытаться его оглушить Таких девочек - убийц изолируют от общества.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ellemire
Десятник
Репутация: +19/-2
Сообщений: 176
Валькирия
|
|
« Ответ #362 : 04 Июня 2008, 19:00:26 » |
|
вот она и изолировалась от невинных добродушных людей Харенхолла. Все счастливы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sovin Nai
Гость
|
|
« Ответ #363 : 04 Июня 2008, 21:41:23 » |
|
Фиг с ними с намеками! Если они и были, то Арья их не понимала; простая истина в том, что она убила просто по своей нужде, а не ради правосудия; а уж что там ей передали северные боги, не суть важно.
Ничего подобного, Арья все понимала, слушала и анализировала обстановку. Нужда бы не возникла, если бы Болтону можно было доверять. А богов с которыми она ходила посоветоваться не учитывать нельзя. Соврешенно не коректнгый пример. Арья находилась в стане северян! Она сама с севера! О предательстве Болтона она НИЧЕГО не знала и не догадывалась. Неправда!! Болтон вел предательские разговоры, и стакнулся со злодеями-скоморохами, сотрудничал с ними, ясно было что он и сам такой же плохой. А предатели-северяне заслуживают еще большей кары чем злобные Ланнистеры! Не зря Робб отрезал голову Кастарку! И в плену Арья в Харренхоле не была. Она была прислугой. Может станешь утверждать что тот часовой пожелал бы ей счастливого пути, и махал бы вслед платочком? Таких девочек - убийц изолируют от общества. Статуи таких геройских детей бывало ставили в парках. Их прославляли, и награждали орденами и медалями, предлагая остальным детям брать с них пример, чтобы выросли порядочными людьми.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mitrodor
Второй Капитан
Репутация: +97/-4
Сообщений: 2075
|
|
« Ответ #364 : 05 Июня 2008, 10:47:47 » |
|
Ничего подобного, Арья все понимала, слушала и анализировала обстановку. Нужда бы не возникла, если бы Болтону можно было доверять. А богов с которыми она ходила посоветоваться не учитывать нельзя.
В книге этого нет; а на ваших домыслах нельзя строить факты. Арья убежала не потому что заподозрила Болтона в предательстве, а потому, что просто была не в курсе сложившейся ситуации - не знала, что с ней сделают, если она откроет свое истинное лицо (да и поверят ли ей вообще, может посмеялись бы и забыли), а жить дальше в Харенхолле как прислуга она не хотела. Вот и убежала. Часовой просто встал на ее пути.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sovin Nai
Гость
|
|
« Ответ #365 : 05 Июня 2008, 10:59:33 » |
|
Сам себе противоречишь - если б не подозревала, не сомневалась бы, это во первых; а во вторых и намека нету насчет того что ей возможно не поверят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mitrodor
Второй Капитан
Репутация: +97/-4
Сообщений: 2075
|
|
« Ответ #366 : 05 Июня 2008, 11:07:02 » |
|
Сам себе противоречишь - если б не подозревала, не сомневалась бы, это во первых; а во вторых и намека нету насчет того что ей возможно не поверят.
Сомневалась она не в преданности Болтона северу, а в том, поверит ли он ей вообще, да и вообще, он ей не понравился вроде своей шептящей манерой разговора и вшним видом, а всякий ребенок не хочет отдаваться во власть тому, кто выглядит страшным.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sovin Nai
Гость
|
|
« Ответ #367 : 05 Июня 2008, 11:30:40 » |
|
Экая глупость. Болтон не выглядел страшным, Арья была постоянно около него, и нисколько не боялась, несмотря на пиявок. Где написано что она думала что ей могут не поверить? Зато написано что она старательно скрывала кто она.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
Репутация: +100/-3
Сообщений: 3942
|
|
« Ответ #368 : 05 Июня 2008, 11:48:35 » |
|
В книге этого нет; а на ваших домыслах нельзя строить факты. Арья убежала не потому что заподозрила Болтона в предательстве, а потому, что просто была не в курсе сложившейся ситуации - не знала, что с ней сделают, если она откроет свое истинное лицо (да и поверят ли ей вообще, может посмеялись бы и забыли), а жить дальше в Харенхолле как прислуга она не хотела. Вот и убежала. Часовой просто встал на ее пути.
Арья убежала потому, что Болтон собирался передать Харенхалл Козлу, который применял веьма жесткие методы к слугам, чтобы предотвратить их бегство. Во всяком случае оставаться в Харенхалле после Болтона было черезвычайно опасно, раскрывать свое настоящее имя тоже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mitrodor
Второй Капитан
Репутация: +97/-4
Сообщений: 2075
|
|
« Ответ #369 : 05 Июня 2008, 12:03:22 » |
|
Арья убежала потому, что Болтон собирался передать Харенхалл Козлу, который применял веьма жесткие методы к слугам, чтобы предотвратить их бегство. Во всяком случае оставаться в Харенхалле после Болтона было черезвычайно опасно, раскрывать свое настоящее имя тоже.
Воот! Это доказывает вашу неправоту, Совин най Экая глупость. Болтон не выглядел страшным, Арья была постоянно около него, и нисколько не боялась, несмотря на пиявок. Где написано что она думала что ей могут не поверить? Зато написано что она старательно скрывала кто она.
Когда было совещание Болтона с ккими-то командирами, где Арья наливала вино, Болтон показался ей страшным человеком. Перечитайте тот момент.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sovin Nai
Гость
|
|
« Ответ #370 : 05 Июня 2008, 12:16:59 » |
|
Ничего подобного в тексте нет. Хватит уже выдумывать всякие небылицы, совесть иметь надо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mitrodor
Второй Капитан
Репутация: +97/-4
Сообщений: 2075
|
|
« Ответ #371 : 05 Июня 2008, 13:25:26 » |
|
Ничего подобного в тексте нет. Хватит уже выдумывать всякие небылицы, совесть иметь надо.
Чего же там конкретно нет? Того, что привел Мезех? Или того совещания, где Арья наливала вино? Вот уж чего в тексте точно нет, так это того, что Арья посчитала Болтона предателем и убежала изза этого.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sovin Nai
Гость
|
|
« Ответ #372 : 05 Июня 2008, 13:42:51 » |
|
Когда было совещание Болтона с ккими-то командирами, где Арья наливала вино, Болтон показался ей страшным человеком. Перечитайте тот момент.
Цитату давай.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mitrodor
Второй Капитан
Репутация: +97/-4
Сообщений: 2075
|
|
« Ответ #373 : 05 Июня 2008, 15:38:34 » |
|
1) -Вижу, моему оруженосцу есть чему у тебя поучиться. Лечение пиявками - секрет долгой жизни. Человек должен очищеть свою ровь. Думаю, ты мне подойдешь. Вовремя моего пребывания в Харренхолле, Нэн, ты будешь моей чашницей, будешь прислуживать мне за столом и в покоях. На сей раз она благоразумно воздержалась от замечания, что предпочла бы работать на конюшне.
Это доказывает, что ей не очень-то полюбился лорд Болтон.
2) - Милорд, - спросила она - вы возьмете меня с собой, когда покинете Харренхолл? ... - Разве я разрешал тебе обращаться к омне с вопросом,Нэн? - Нет, милорд. - В таком случае, тебе не следовало это делать - так или нет? - Так, милорд. - Хорошо, на этот раз я тебе отвечу. Когда я вернусь на север, то передам Харренхолл лорду Варго. Ты останешься здесь ,вместе с ним. - Но я не... - Я не привык, чтобы меня допрашивали слуги, Нэн. Может, тебе язык отрезать? Она знала, что он способен сделать это с той же легкостью, как другой - стукнуть собаку. - Нет, милорд.Здесь мы видим подтверждение жестокости Болтона, а человек, способный отнеститьсь к Арье с такой жестокостью, не мог ей нравиться. Кроме того, видим причину ее побега - известие о Варго. Именно осле этого разговора она пошла в богорощу, а затем к Пирожку и Джендри договариваться о побеге.
3) - Смотри, как бы хуже не было. Лорд Болтон мне сказал, что оставляет замок Кровавым Скоморохам. Джендри откинул черные волосы с глаз. - Ну и что? - А то, что, когда Варго Хоут станет лордом, он отрубит ноги всем слугам, чтобы не убежали. И кузнецам тоже. - Сочиняешь - фыркнул он. - А вот и нет. Лорд Варго сам так сказал - я слышала.
Опять же, причина побега.
Теперь ваша очередь цитировать. Лично я не нашел ни одного намека на то, что Арья убежала изза предчувствия предательства Болтона. Возможно, вы повнимательнее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sovin Nai
Гость
|
|
« Ответ #374 : 05 Июня 2008, 16:13:00 » |
|
Где цитата о том что Когда было совещание Болтона с ккими-то командирами, где Арья наливала вино, Болтон показался ей страшным человеком. Перечитайте тот момент. Где? По приведенным цитатам: 1) На конюшне потому что ответственности меньше, а свободы больше, независимо от того кто там лорд. 2) Почему Арья не открыла свое настоящее имя если не подозревала Болтона в неверности? Да хоть он какой, но она была его принцессой, сестрой короля. 3) Про Хоута она сказала чтобы глупый Джендри зашевелился, а не потому что в самом деле слышала.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|