Яндекс.Метрика Арья Старк: прошлое, настоящее, будущее - Страница 29

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Арья Старк: прошлое, настоящее, будущее

Автор Темелэйн, 24 августа 2007, 08:57

« назад - далее »

MashaRock

Цитата: Лианна от 26 июня 2008, 17:43
Джон ещё старше, но не использовал Призрака как варг.

Бран видел волчьи сны, где волк был как бы главнее, что ли, при этом Бран сам чувствовал себя волком.
Арья вообще слабо помнит свои сны, но так как ее личность сильнее, волк выполняет то что хочет Арья
У Джон эти способности пока слабо выражены
У Сансы естественно не выражены вообще
На счет Робба не известно
На счет Рикона вообще были подозрения, что его личность растворится в волке...
Тут прослеживается закономерность, что чем младше варг, тем он впечатлительнее, и тем сильнее животное, чем человек
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Лианна

Цитата: MashaRock от 27 июня 2008, 13:58
Арья вообще слабо помнит свои сны, но так как ее личность сильнее,...
Это я и хотела сказать - она сильнее, чем Бран. И дело не в возрасте, т.к. в начале книги ей 9 лет, Брану 7. Сейчас Брану 9 лет, а он послушно идёт к вороне и только-только научился управлять животными.

Темелэйн

Цитата: MashaRock от 27 июня 2008, 13:58
У Джона эти способности пока слабо выражены
А вдруг он не настолько варг, как Арья или Бран потому, что он больше Таргариен? (прикиньте как будет весело, если Джон начнет разговоры разговаривать с драконами ;))
Цитата: MashaRock от 27 июня 2008, 13:58
У Сансы естественно не выражены вообще
Интересно...Бран вот, например, может управлять НЕ ТОЛЬКО Летом...и если эта способнасть всех детей Старков, то не может ли оказаться так, что санса тоже где-нибудь проявит что-нибудь схожее? (бедняжка...она ж офигеет...(вместе с читательской аудиторией))
А вообще тот факт, что Старки младшие способны (вероятно) управлять существами с такой высокоорганизованной психикой как у людей интересно...что-то типа поговорки про то, что все зависит не от самого оружия как такового, а от того, как им распорядиться. Дай человеку топор и один пойдет рубить дрова, а другой - головы... Что сделает Арья Старк, если научится управлять сознаниями людей?
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

MashaRock

Цитата: Лианна от 27 июня 2008, 14:45
Это я и хотела сказать - она сильнее, чем Бран. И дело не в возрасте, т.к. в начале книги ей 9 лет, Брану 7. Сейчас Брану 9 лет, а он послушно идёт к вороне и только-только научился управлять животными.

Сравни что в этом же возрасте пережила Арья и что пережил Бран, сравни положение (ноги, обучение, люди вокруг)... естественно у Арьи больше опыта, плюс наверное особенности характера - Арья дикарка, а Бран - "милый нежный ребенок"
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Серсея Ланнистер

Я думаю Вы все слишком уж усложняете. Да, Бран может управлять не только Летом, но я не думаю, что у кого-то из других детей эти спосмобности проявятся. Он даже скорее исключение, ведь ни у Робба, ни у Рикона, ни у Сансы ничего подобного не наблюдалось вроде бы. Да и в случае с Арьей волчьи сны - это скорее исключение.
Что уж говорить про управление людьми. Жутковатые у вас тут фантазии.
Джон тоже может видеть волчьи сны, но они не управляют его сознанием как в случае с Браном. К тому же Джон наполовину видимо Таргариен, а его драконвская сущность пока никак о себе знать не давала. То ли еще будет!

MashaRock

Темелэйн, ну как что? полезет сразу в Серсею... вот вам и младшая кровь ;)
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

MashaRock

Цитата: Серсея Ланнистер от 27 июня 2008, 15:20
Я думаю Вы все слишком уж усложняете. Да, Бран может управлять не только Летом, но я не думаю, что у кого-то из других детей эти спосмобности проявятся. Он даже скорее исключение, ведь ни у Робба, ни у Рикона, ни у Сансы ничего подобного не наблюдалось вроде бы. Да и в случае с Арьей волчьи сны - это скорее исключение.
Что уж говорить про управление людьми. Жутковатые у вас тут фантазии.
Джон тоже может видеть волчьи сны, но они не управляют его сознанием как в случае с Браном. К тому же Джон наполовину видимо Таргариен, а его драконвская сущность пока никак о себе знать не давала. То ли еще будет!

не буду ничего говорить о таргариенской крови Джона, т.к. не доказано! а вот то что все дети-Старки - варги, в этом я уверена! а на счет Рикона (писала уже) - он постоянно видит волчьи сны, но по малолетству его человеческая личность не очень развита и то ли у Жойена, то ли у Брана были опасения, что Рикон может потеряться в "личности" волка!
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Серсея Ланнистер

ГДе это было сказано, что Рикон вселялся в своего лютоволка?

MashaRock

жаль нет сейчас текста под рукой! но вроде я ничего не путаю :-[ , это было во время еще совместного путешествия Бранда с Риконом и Ридами, до того как они разделились!

ЗЫ: просмотрев тему Рикона на форуме, убедилась, что не путаю;)
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Mezeh

Варговские способности развиваются с возрастом, но Старки похоже стали варгами, когда получили своих вилков. Тем не менее Рикоб еще слишком мал, чтобы для него была бы какая нибудь реальная угроза. Связь же его со своим волком очевидна, Лохматик копирует настроение хозяина.

ilmik

А по моему Рикон очень хорошо управляет своим волком. Рикон подсознательно отдает приказ волку и тот выполняет. Просто Рикон маленький и не совсем понимает что и чем ему грозит, но ВЛАДЕТЬ разумом волка он научился.

Mezeh

Естественно, из текста очень хорошо видно, что Лохматик подчиняется Рикону полностью. Единственный пример, когда волки делают что то, чего не хотят их хозяева - это когда Серый Ветер, Лето и Лохматик атакуют Тириона в первой книге, но Лохматик немедленно возвращается, когда Рикону говорят его отозвать. И Вы совершенно правы, необузданность Лохматика вызвана тем, что Рикон еще не умеет контролировать свои чувства и не понимает вполне связи между ними и поведением своего волка.
Вот только учиться управлять волками Старкам по всех видимости было не нужно. Обычным варгам надо построить связь между собой и зверем, а у Старков она возникла сама с самого начала и черезвычайно сильная. Помните - характеры волков соответствовали характерам их хозяев.

ilmik

Вот мне интересно Бран проник в сознание Ходора, а сможет управлять сознанием более разумного человека, не почувствует ли другой человек присутствие чужих мыслей и приказов.

Mezeh

Из того, что сказано о варгах в спойлерном прологе Танца ясно, что сложность управления различными зверями различна, и что звери чувствуют варга в своем теле. Управлять другим человеком вроде бы никто не мог, но Бран тут черезвычайно крут.

ilmik

Не хотите ли сказать что Бран новая разновидность варга, как известно эволюция не стоит на месте. Или может он принц варгов?