Арья Старк: прошлое, настоящее, будущее

[Лианна]

Я не понимаю этого термина "Супер-эго". Это что-то типа "величайший эгоист"?
IMHO характеры следует рассматривать по тому что они ценят превыше жизни. Арья готова рисковать ради семьи, стаи. Санса - только ради себя самой. Оба эти стиля поведения дают преимущества для выживания только в определённых условиях. Девочки сейчас попали в благоприятные обстоятельства для развития своей доминантной черты. Санса даже при Петире выживает в одиночку, без всяких иллюзий на близких людей. Арья как всегда в какой-то сомнительной компании героически переламывает обстоятельства на свою пользу.

[mary]

Я не понимаю этого термина "Супер-эго".

А Ид был более понятен? Это термины психоанализа, составляющие структуры психики:

Я (Эго): согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознается как Я и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия.
Супер-Эго (Сверх-Я): в психоанализе так обычно называют моральные установки человека. Представление человека о том, что в этом обществе он должен делать, а что — нет. Совесть, стыд — всё это проявления Супер-Эго.
Ид (лат. id, нем. das Es - оно́) в психоанализе является бессознательной частью психики, совокупностью врожденных инстинктивных влечений.

Я применила эти термины к нашим героиням весьма условно (не подумайте что я считаю Арью безрассудным животным а Сансу роботом), как символизирующие основы их личностей.

IMHO характеры следует рассматривать по тому что они ценят превыше жизни.

Интересная оценка.

[Лианна]

Да это же ещё старина Фрейд рассказывал Спасибо за напоминание.

Интересно кто-же Эго - может Дени в это уровнение приписать?

Т.е. нужен персонаж осознающий нужность моральности в обществе и не подавляющий своих инстинктов? Кто лучше Серсеи подойдёт?

[Теон Грейджой]

А шутки у Мартина порой правда прросто ббббррррр какие добрые. Вот интересно, у кого из двух сестричек больше шансов на выживание...как считаете?

Я считаю что у обеих меньше

IMHO характеры следует рассматривать по тому что они ценят превыше жизни. Арья готова рисковать ради семьи, стаи. Санса - только ради себя самой. Оба эти стиля поведения дают преимущества для выживания только в определённых условиях. Девочки сейчас попали в благоприятные обстоятельства для развития своей доминантной черты. Санса даже при Петире выживает в одиночку, без всяких иллюзий на близких людей. Арья как всегда в какой-то сомнительной компании героически переламывает обстоятельства на свою пользу.

Мне кажется что Арья в последнее время очень приблизилась к Сансе в этом плане, к концу Пира они уже не сильно отличаются.

[ilmik]

Арья готова рисковать ради семьи, стаи.

Если честно я не помню чтобы Арья рисковала ради семьи , она рисковала ради своей шкуры

И готова не значит рискнула )))

[Лианна]

Если честно я не помню чтобы Арья рисковала ради семьи , она рисковала ради своей шкуры

И готова не значит рискнула )))

Вы должны вспомнить, когда в крипте на детей напало привидение (переодетый Джон), Санса убежала, а Арья полезла драться т.к. защищала Брана. А когда казнили Неда? Она бы добежала до плахи, если б Йорен её не перехватил.

[Темелэйн]

   Кстати да, Арья все же СТАРК, о чем она себе и напоминает постоянно, а что такое это напоминание? О чем оно? Оно о том, что она принадлежит к семье-стае, эти мысли постоянно там у неё кк-то мелькают, а вот Санса по-моему реже думает о семье именно как о "стае". Как ни странно, думаю, что если и есть в роду "одинокие волки", то это не Бран и не Арья, а именно Санса (если можно все ещё называть её волком).
   Насчет "Ид" я тоже, кстати, согласна, мне кажется это удачно описывает её поведение именно вот сейчас, когда причудливо смешались в одном существе детскость и взрослость и это все ещё и угодило в котел обстоятельств.

[Kail Itorr]

Одинокий Волк в роду Старков - это Джон Снег. Который Старк минимум наполовину (а на какую, это Главная Тайна Саги).
Что касается Арьи, для нее постоянное напоминание "я - Арья Старк" еще и способ сохранить себя. Санса в тех условиях, где оказалась Арья, не выжила бы (впрочем, и Арья не выжила бы, поставь ее кто-то в позицию Сансы).

[mary]

Да это же ещё старина Фрейд рассказывал

Он самый

Т.е. нужен персонаж осознающий нужность моральности в обществе и не подавляющий своих инстинктов? Кто лучше Серсеи подойдёт?

Хех   Ну тут я просто симетрию ищу, может зря.

Санса в тех условиях, где оказалась Арья, не выжила бы (впрочем, и Арья не выжила бы, поставь ее кто-то в позицию Сансы).

Ага, каждая поставлена Мартином на нелёгкий путь шлифования личности, причём пути ииндивидуально выкроены и подбиты для каждой волчицы.
 

[ilmik]

Вы должны вспомнить, когда в крипте на детей напало привидение (переодетый Джон), Санса убежала, а Арья полезла драться т.к. защищала Брана. А когда казнили Неда? Она бы добежала до плахи, если б Йорен её не перехватил.

На сколько мне помниться Санса просила сохранить жизнь отцу.

[Теон Грейджой]

На сколько мне помниться Санса просила сохранить жизнь отцу.

Ага, а перед этим она сделала всё чтобы отца арестовали. В отличие от Арьи которая не кидала его ни в чём.

[Лианна]

На сколько мне помниться Санса просила сохранить жизнь отцу.

Попросила, она добрая девочка. Но жизнью при этом не рисковала. Если в она видела угрозу своей жизни, то промолчала бы.

[ilmik]

Ага, а перед этим она сделала всё чтобы отца арестовали. В отличие от Арьи которая не кидала его ни в чём.

Может повода не было кинуть?)

Попросила, она добрая девочка. Но жизнью при этом не рисковала. Если в она видела угрозу своей жизни, то промолчала бы.

Просто она в шоке была! Ей же обещали что отец будет жить!

[Лианна]

Просто она в шоке была! Ей же обещали что отец будет жить!

И как это меняет моё утверждение, что Санса собственные интересы ставит выше интересов близких её людей?

[ilmik]

Но жизнью при этом не рисковала. Если в она видела угрозу своей жизни, то промолчала бы.

Не рисковала-была в шоке, человек не ожидающий нападения не всегда может отреагировать нападением.

Промолчала-не промолчала бы, за что то же били её по приказу Джофри.