По моему доказать просто.Упомянут ли в книге хоть один слуга,который после захвата замка Болтоном,ушел оттуда по собственному желанию(кроме Арьи и её друзей,понятно)?
Ну начнем что им незачем уходить, Козёл это конечно плохо, но в РЗ таких Козлов десяток бродит. Вне Харренхола ещё опаснее чем в самом Харрэнхоле.
А продолжим тем что расказ идёт через ПОВы. И в основном ПОВы лордов и леди. Которым во многом глубоко наплевать на каких то слуг.
Для Арьи в Харренхолле были опасны люди Ланнистеров(в близком будущем)и банда Козла(в самом ближайшем).
Резать глотку латнику Болтона в страхе перед Ланнистерами это огромнейшая глупость.
то если бы Арья могла уйти из Харренхолла не трогая его,она бы не тронула,
Далеко не факт. Ведь была же колитка через которую пройдут люди Горы чтобы перебить банду Козла, и колитка неохраняемая. А значит если включить мозги и поискать то обходной путь найти можно. Но Арье это не нужно, она принимает решение и почти сразу действует. Без анализа альтернатив.
Но вот ДЛЯ АРЬИ Болтон стал врагом после того как оставил её в замке с Козлом и велел ему служить.
То что Арья назначила его своим врагом, не делает его им. Ничего плохого Русе Арье не сделал. То что оставляет вв Харренхоле, тоже совсем не плохо для крестьянской девушке, за которую выдает себя Арья. Это гораздо лучше чем становиться обозной девкой в действующей армий.
Сделала.Она Старк и свой"флаг"выбрала когда не захотела сдаться Ланнистерам в КГ и отправилась к своей семье.
Не сделала. Она стала Арри, Лаской и тп, но не Арьей Старк. И между прочим чтобы оставаться Старк ей как раз и надо было попасть в плен. Остаться как Старк на политической карте Вестероса.
О как!Теперь не только убить часового но и вырубить его считается преступлением?Я так понял,Ваш идеал-Пирожок,который всего боится и ничего не осмеливается сделать сам?
Мой идеал? Вопрос конечно сложный, в ПЛиО почти нет иделов,а возможно и вообще нет. И даже по-моему мнению ПЛиО совершенно спокойно можно переименовать в "Пятьдесят оттенков серого". Кто-то более темно серый кто-то менее. А в даном случае Пирожок менее темносерый чем Арья.
Для Амабель такая должность была бы пределом мечтаний,но Арье это не нужно.Она бы предпочла остаться на конюшне,где удобнее готовить побег и поблизости от друзей.Хотя будучи служанкой Болтона смогла услышать немало интересного.
Но это не известно ни Амабель, ни Русе. Они относяться к ней как к крестьянской девушке ото этого и их действия, мысли и реакция.
Собственно Арья и не собиралась бежать от Болтона,рассчитывая что он заберёт её как свою служанку из замка и она сможет вместе с ним добраться до Робба.
Ещё одна глупость Арьй.
Оказаться в руках Джоффри?
Да. И это между прочим путь для Леди Старк, стать пленницой и ждать выкупа. Плохой путь, но путь Леди.
.Попытайтесь ответить(только честно)что бы этот психопат сделал с Арьей помня случае на берегу реки?
Убил бы. Арья бы не пережила бы того что пережила Санса, как и наоборот Санса бы не пережила бы то что пережила бы Арья. Паралели между девочками довольно интерестные. И путь Сансы мне более симпотичен, он не выложен трупами и при этом поставил Сансу гораздо ближе к ИП, чем Арью.
Какая альтернатива была в харчевне?
Тут просто не убивать пьяного мальчика это лишнее, что Арья и сама прекрастно понимает.
Ну и желание убить мерзавку-лошадницу.
Как много у вас мерзавцев. Все кто против ваших любимых персонажей мерзавцы. А сами они белые и пушистые. Не воруют, не мародёрничают, не убивают.
Прекрасно справляется.Если бы не справлялась,занялась бы бандитизмом или убивала бы каждый день(или каждую неделю).А она вполне дисциплинированно выполняет указания ДЧ(я не о Меняле).Это значит что Арья вполне себя контролирует.
Так убивать каждый день это и есть судьба которую для себя выбрала Арья, она хочет стать Безликой это выбраный её путь, путь убийцы.
И это вообще-то не я, а вы поставили ей этот диагноз чтобы оправдать убийство Менялы, а я просто показал что это диагноз с которым надо что-то делать.
?Если то что Джон не посчитался с мнением корыстных идиотов из числа офицеров НД,желавших всё оставить по старому,то он абсолютно прав.
Корыстных идиотов пол Чёрного Замка, о чём сам Джон прекрастно знает. И если идиотов так много то и их нужно удовлетворять пока не сделали очередного идиотизма.
Почему это спасение лже-Арьи было незаконным?
Потому что это вступление в войну на юге, что являеться как минимум нарушением обычаев НД, а реально это нарушение закона выживания НД. НД не имеет права вступать в эти войны.
Идея спасти людей Матушки Кротихи была вовсе не глупой
Это был идиотизм. У него нет людей удержать Стену и он уменьшил кол-во этих людей. Цена этого спасения, увеличения риска прорыва Иных. И эта цена слишком высока.
Не говоря уж о том что защита Стены усилилась бы на тысячи бойцов.
Тысячи неконтролированых бойцов, которые могут в любой момент уничтожить НД.
асённые Джоном от смерти,были бы обязаны ему жизнью и стали бы его верной опорой.Не говоря уж о том что защита Стены усилилась бы на тысячи бойцов. Что Вас не устраивает в истории с Элис Карстарк?После того что наворотили Робб и Кейтили в отношениях с Карстарками,Элис была единственной возможностью для Джона как-то наладить контакт с этой семьёй.Содействуя её браку с магнаром Теннов Джон укреплял позиции Элис как единственного дружественного Карстарка и привязывал переселившихся теннов к Северу.
Ну, начнём с того что Элис не наследует. У неё есть брат которому может очень не понравиться толпа одичалых на его земле.
Продолжим тем что это также действие которое можно расценить как вступление в войну на югах, что НД не имеет права делать.
Страхи совсем не пустые.
Пустые. Мэл даже не убила Манса, так что и его сына бы не захотела бы убивать. Да и Эйемон кк жерта богу подходит ну ОЧЕНЬ слабо.
Что до Эйемона то Джон просто дал возможность старику после долгой службы закончить жизнь в более приятных краях.
Цитату?
Объективно нестабильность на Севере и действия Болтонов мешают обороне Стены.
Война с ними ещё больше добавит нестабильности.
Вряд ли Джон собирался вести на Рамси НД(угрозу от Иных никто не отменял).Видимо с Станнисом пошли бы переселившиеся Одичалые(или их часть).А они не приносили клятвы Дозора.Они лишь союзники НД и могут воевать с кем захотят.
Джон своими действиями привел НД в очень конфликтную ситуацию. Одичалые с одной стороны, Дозорные с другой стороны, люди королевы с третей. Удержать их от свары конечно можно но кто кроме Джона на это способен? Марш или другие офицеры НД? Нет. Уход его одного оставляет Стену в состояний очень вероятной войны прямо там. И это по вине Джона и его политики. Он насаздавал проблем на Стене которые надо решать а потом сам же от этих проблем собрался сбежать.
Хотя с идеей что одичалые большая угроза чем Рамси для Стены. Я соглашусь. Но, напомню что именно Джон убедил Станниса оставить их там.
Зависит от того кто победит и насколько безоговорочно.Если карты лягут для этих подонков неудачно,то могут и тронуть.PS.Гору,Лорха,Щекотуна и ещё многих уже тронули.
Так эта война ещё не кончилась и предложенные вами на этой войне и умерли. А в прошлую войну Гора и Лорх совершенно спокойно ушли по домам и никто им деток Рейегара не вспомнил, до этой войны.
Вот только сделано это было одной из сторон в гражданской войне.
Ну, есть ещё и Хоуп с Харренхолом. И Станнис раздающий замки своим вассалам на Севере. И да поражение отберет их завоевания. Но на место одних придут только другие которые также получат замки и владения проигравших.
Вообще-то Мел дама довольно страшненькая и людей она сжигала по настоящему.Так что неизвестно что взбредёт в голову фанатичной жрице Рглора.То что Джон решил обезопасить симпатичных ему людей,вполне разумно.Страхи тут были не пустые. А на войне и 50% угрозы вполне достаточно.Те кто ждёт всех 99% обычно до них не доживают.
Уже и Мэл враг Джона? Мда...
.Однако у него ничего не вышло.
Прр. Его сестра не особенно и пыталась это сделать, прилетела посмотрела и свалила. А сам он даже и не прилетел.
А то Вы железяк не знаете.Достаточно агентам Тайвина на ЖО(а с его золотым запасом завести агентуру в любом месте не проблема)подбить какого-нибудь отморозка из железяк устроить набег на Вестерос(ради грабежа и чтобы показать свою пиратскую удаль)и повод для войны с ЖО у Тайвина железный(пардон за невольный каламбур).
Полных кретинов среди железяк я пока не заметил.
И не так сильно железяк любят на Севере,в РЗ и ШП,чтобы тамошние лорды стали сильно преживать,если Тайвин разделает ЖО как Рглор черепаху.
Ланнистеров тоже не любят.
Ещё как торговались бы
С убийцей их законого короля торговаться никто не будет. Не все такие мрази как вы рисуете.
История средневековой Европы Ваше мнение не подтверждает.Реальным феодалам нужна была хоть какая то легитимность претендента на корону.Откровенные узурпаторы обычно плохо кончали.
Ну так и у Роберта есть капля драконьей крови.
.А упомянутая торговля во время средневековых смут была самым обычным делом и воспринималась всеми абсолютно нормально(если конечно торгующийся не провинился очень сильно против тех с кем торгуется,но уничтожение садиста Эйериса белогвардейцем Джейме явно не тот случай).
Это было не нормальным делом, а обычным. Оно позорит участников, но многие пойдут на этот позор ради профита. Но если договариваться с цареубийцой то этот позор будет увеличен в десятки раз и на это многие не пойдут.
История средневековой Европы(той же Британии)показывает что прощали.
Не такое, наглое.
Мало ли кто кого резал во время войны
Да мало ли кого зарезал Русе, Рамси и Фрей.
Значит Джейме должен был позволить Эйерису взорвать КГ со всеми жителями?На этом фоне особенно трогательно звучат рассуждения об Арье-УБИЙЦЕ которой нет прощения.
Джейме оказался в ситуаций между двух бесчестных поступков, мерзостных поступков. И выбрал тот который менее мерзостный но более бесчестный. И главное что он сделал он не спрятался от последствий этого поступка а вынес его и его последствия с гордо поднятой головой. Он принял удар на себя, даже не защищаясь. И это частично оправдывает его, он не спрятался за своими масками вролде Арри, Ласки или уродливой девочки. Он всё это сделал как Ланнистер в своих а не белых доспехах.
Храбрость Дорана может и улетучилась,а вот храбрость дорнийцев нет.Воинственный народ(а у потомков Ройнаров и женщины берутся за оружие)невозможно сломить одним поражением.А правителю во время войны опасно идти против мнения подданных.
Таким поражением можно, Оберин всё таки не сможет поднять их на новую войну. Да и если бы они продолжили бы то армий то у них нет. Собирать по новой обучать, это месяцы.
Если Безликие убедятся что покушения на Арью проваливаются,заканчиваясь уничтожением самих Безликих,то могут пойти накомпромисс(благо дело обойдётся без огласки).
Если проваляться. Но Безликие не дети и могут не провалиться.
.Арья не дура будет держать язык за зубами если Безликие гарантируют ей прекращение покушений.
Правда, не дура? Раз не дура, то мозгов хватит не идти против такой мощи как Безликие. А раз дура...
Это сейчас Бран мальчик-калека.А через несколько лет станет могущественным колдуном.
Правда? Он станет деревом как Риверс. Может видеть, но поделать может не очень и многое.
И не четвёрку волков а четвёрку ЛЮТОволков.Убить их даже для Безликих-миссия невыполнима.
Для Неда мисия выполнима, для Фреев тоже. А вот для Безликих нет. Да, даже драконов убивади пачками(см., Принцесу и Королеву), что уж говорить о Лютоволках.
Я считал всё что Наполеон потащил с собой,включая корпуса Макдональда,Удино и Шварценберга.
А считали русские армий находящиеся в Украине, и под Петербергом?
Железяки выдохлись и с трудом удерживают захваченные замки(д
Пол Севера. Им достаточно. А вот Роббу пол Севера нужно отвоевать. Так что война серьезная.
Ну вот Арья и не глупила.
Глупила. На тот момент живы и Кейт и Робб. Так что свидетели способные опознать её имеються.
У нас вообще нет информации как жилось слугам в Харренхолле под властью Козла.Но учитывая нравы Козла и его банды,вряд ли они жили хорошо.
Может быть. Но сейчас везде в РЗ живеться плохо.
"Преступниками которых повесят если поймают"Джендри и Пирожок стали"обокрав"Болтона и Козла.Однако после этого им было вполне по пути с Арьей.
За воровство полагаеться отрубление пальца или в крайнем случае руки, а не смерть.
Стая-понятие взаимообязывающее.Арья заботится о"стае"пока"стая"идёт за ней.Но если они решили её покинуть,она им больше ничего не должна.Это их выбор,не её.
Стая есть стая. И вожак этой стай думающий только о себе и о личном профите не будет иметь эту стаю.
Не только ИМХО.Вспомните поведение Сансы после истории с Арьей и Джоффри на берегу,откровения Сансы с Серсеей,мечты о браке с Лорасом и ещё немало всего в том же духе.
Не забывайте что Санса официально обвенчана с Джоффри и то что она ищет взаимопонимания со своей будующей свекровью нет ничего глупого, а даже наоборот это то что она как Леди должна делать. А Лорас? Юношеская влюблёность похожа на глупость, но это довольно частое явление. Вон Мизинец был влюблен в Кейт и наделал глупостей побольше Сансы, что это делает его идиотом?
Между прочим,Арья не сыскное бюро Пинкертона и даже не Шерлок Холмс а девочка младшего школьного возраста.Она технически неспособна обшарить целый контитент(да ещё и охваченный гражданской войной)в поисках сестры усвиставшей в неизвестном направлении(и живущей под другим именем).Попробуйте сами провернуть такой фокус в наши дни(когда всё намного легче),а после успеха осуждайте Арью на здоровье.
Проблема в том что даже попыток нет.
Использовать одних врагов для уничтожения других,это и есть высший пилотаж для политика и военачальника.Девочка Арья далеко пойдёт.
Безликие не были её врагами, но станут когда она сделает один шаг в сторону от проложеного ими курса. И знаете я что-то не слышал о живых врагах Безликих? Гильдия наемных убийц в открытую живет в городе, режет кого захочет и при этом у них нет не одного открытого врага. Нелогично, если конечно они не так опастны что НИКТО не осмеливаеться надать на них из-за их мощи. Но что там все правители и короли перед мощью Арьй. Она одной рукой Безликих уделает, второй Ланов и их друзей, ну и пинками запинает Иных.(ирония)