Тотализатор этап 1: Танец начинается!

[Леди Боли]

Согласна.

[Эоэлла]

Друзья, давайте исключим из предположений гипотезы типа "Мирцелла не умрёт в ТД".

А мне бы не хотелось убирать версию "Станнис останется жив до конца ТсД" - уж слишком его активно хоронят, мол, и истощен, и ломок, и вообще, не жилец. А мне, отчего-то, думается, он еще многих переживет.

[pate]

Если имеется возможность критики уже предложенных другими участниками вариантов, я бы убрал все  самоочевидные предположения.

Например.

Спойлер

Тирион присоединится к Дени -ну он туда и едет.

[свернуть]

В чем тут фишка? Вот если бы утверждалось,  что он не доедет, появилась бы какая то интрига.
Джон начинает войну с Иными  - А когда он ее закончил?
Бран найдет Детей Леса  - Он туда и едет
Станнис и Дени не встретятся в "Танце".  - Можно составить довольно длинный список, кто с кем не встретиться


И еще вопрос. Что, все упомянутые герои из ПВ будут активно действовать в ТД?  Есть список локаций , где герои из ПВ могут активно проявиться? Я вот сомневаюсь, что Дорн, Олдтаун будут развернуто представлены. Да и КГ скорее всего мелькнет в паре глав.

[Laelli]

Согласна убрать "выживающего" Ланселя, но не Мирцеллу - дети Серсеи находятся в не менее подвешенном состоянии, чем их матушка. Дорана тоже могу убрать (это было из чувства противоречия, слишком активно его хоронят), не проблема, если можно вместо этого какое-то другое предположение вписать.
АПД:
все, Лансель и Доран убраны, а насчет Мирцеллы...посмотрим.

[Эоэлла]

Станнис и Дени не встретятся в "Танце".  - Можно составить довольно длинный список, кто с кем не встретиться

Я не выдвигала массу вариантов. А вот этот момент для меня имеет особое значение. Видите ли, я считаю, что Станнис признает Дени законной королевой и преклонит перед ней колени, но здесь рассматривается вариант, когда это произойдет в Танце, а я считаю, что в нем до этого не дойдет, и здесь есть элемент риска, который меня интересует, предсказать замысел Мартина относительно этого нельзя. Я же не спорю о том, что Пирожок не встретит Лораса.

[dvnd]

Самоочевидные предположения нужно убирать - это самоочевидно.

В данном случае я надеюсь на здравый смысл модераторов.
Их ещё в общий список и не внесли, между прочим.

[pate]

Я считаю, что для простоты не стоит вносить в список предположения об отсутствии какого то события. Чтобы не углублятся, в отсутствии какого есть интрига, а какого нет.

Если участник считает, что какого то события не произойдет, он игнорирует  утверждение об этом событии при формировании своей ставки.

Собственно, я именно так и понял правила. Просто этот момент там не четко сформулирован.

[Эоэлла]

А я, боюсь, не смогла проигнорировать утверждение № 10, хотя считаю, что оно будет иметь место не в ТсД. Может, мне о дате персонально с игорем поспорить? И событие не-А  - это тоже событие.

[Lady Sansa]

Если имеется возможность критики уже предложенных другими участниками вариантов

да, конечно:)

Есть список локаций , где герои из ПВ могут активно проявиться? Я вот сомневаюсь, что Дорн, Олдтаун будут развернуто представлены. Да и КГ скорее всего мелькнет в паре глав.

По идее, Танец - это Восток и Север + кое-какие главы из локаций ПВ (как я понимаю, интрига с Серсеей и Маргери будет разрешена в конце ТД).
Но если мы напишем какие-то версии про локации, которые не охвачены в ТД, то это не страшно - значит они заведомо неправильные. Это как раз не страшно.

Согласна убрать "выживающего" Ланселя, но не Мирцеллу - дети Серсеи находятся в не менее подвешенном состоянии, чем их матушка

Тут проблема в том, что наверное на каждого персонажа у Мартина можно привести доводы, что он в подвешенном состоянии. Наверное, чтобы не было споров стоит ввести правило запрещающее делать ставки на то, что кто-то выживет и разрешить ставить только на смерть персонажей

Я считаю, что для простоты не стоит вносить в список предположения об отсутствии какого то события. Чтобы не углублятся, в отсутствии какого есть интрига, а какого нет.

Хорошее предложение, наверное, так и сделаем! "Выживание" сюда тоже войдёт

А я, боюсь, не смогла проигнорировать утверждение № 10, хотя считаю, что оно будет иметь место не в ТсД.

Не проблема, лет через 10, как только Мартин напишет ВЗ, мы откроем тотализотор и по ВЗ, и тогда вы сделаете эту ставку там!

Может, мне о дате персонально с игорем поспорить? Непонимающий И событие не-А  - это тоже событие.

Споры будут в отдельной теме.
А для наших целей как раз гипотезы в стиле
1) А
2) не А
- не подходит, так как на втором этапе будут делаться ставки и тогда ставка 1,2 на 50% будет беспроигрышная.

[Сэм]

Если имеется возможность критики уже предложенных другими участниками вариантов, я бы убрал все  самоочевидные предположения.

Самоочевидные предположения нужно убирать - это самоочевидно.

В данном случае я надеюсь на здравый смысл модераторов.
Их ещё в общий список и не внесли, между прочим.

Все это с одной стороны,конечно так,но с другой - кто определит,что очевидно,а что нет?
Вот к примеру - очевидно,что Бран увидит Детей Леса. А с другой - кто знает,это мир Мартина,а не ВК.Здесь плохие парни часто убивают хороших.
Собственно,изначально предполагалось,что выдвигаться будут как раз  ОЧЕВИДНЫЕ для участников версии - а иначе зачем голосовать?

Споры будут в отдельной теме.
А для наших целей как раз гипотезы в стиле
1) А
2) не А
- не подходит, так как на втором этапе будут делаться ставки и тогда ставка 1,2 на 50% будет беспроигрышная.

Предлагаю варианты оставлять,а вот голосование за оба сразу варианта - запретить. Умрет/не умрет - конечно,немного не то,а вот спор о Бене - почему бы нет?

[dvnd]

Например.Тирион присоединится к Дени -ну он туда и едет. В чем тут фишка? Вот если бы утверждалось,  что он не доедет, появилась бы какая то интрига.

Да. Это я переборщил. Каюсь.
Смысл в том, что это были два предположения одного сценария:

63. Тирион встретится с Дени.
64. Дени прикажет казнить Тириона, но казнь не состоится.

Одно с другим связано, но это неочевидно.
Давайте исправим, (если ещё можно) на:

63. Тирион встретится с Дени и их первая встреча закончится ссорой.
64. Дени прикажет казнить Тириона, но казнь не состоится.

[pate]

Все это с одной стороны,конечно так,но с другой - кто определит,что очевидно,а что нет?
Вот к примеру - очевидно,что Бран увидит Детей Леса. А с другой - кто знает,это мир Мартина,а не ВК.Здесь плохие парни часто убивают хороших.
Собственно,изначально предполагалось,что выдвигаться будут как раз  ОЧЕВИДНЫЕ для участников версии - а иначе зачем голосовать?

Я собственно хотел вам работу облегчить. Нет события - нет ставки. Все просто.

Если вам хочется разбираться с вероятностью события -варум бы и нихт. Велкам (с)

Критерии просты и очевидны.
В опубликованных текстах и спойлерах ожидаемые события достаточно четко обозначены. Если хотите их фильтровать - пожалуйста.

Спойлер

Дени разбирается с Меерином и драконами.
Тирион движется к Дени.
Золотая Рота ищет контактов с Дени.
Квентин направляется к  Дени.

[свернуть]

Виктарион собирается к Дени
Марвин собирается  в Меерин.

Спойлер

Еще непонятно кто с непонятно кем отправляется к Дени.

[свернуть]

Арья обучается у Безликих.
Бран ищет Людей леса.

Спойлер

Болтон собирается женить лже-Арью на Рамси.

[свернуть]

Джон собирается оборонять Стену от Иных.

Спойлер

Меллисандра собирается использовать Джона.

[свернуть]

Лже- Пейт собирается втереться в доверие всем окружающим, и Сэму в том числе.

Этот список можно продолжать.Но алгоритм, я думаю, понятен.
Конечно, отсутствие этих ожидаемых событий создаст некоторую интригу. Но ожидаемость каждого этого события может быть оспорена. И как в таком случае отделять отсутствие этих весьма ожидаемых событий от отсутствия  менее ожидаемых событий? Типа  прибытия Виктариона в Меерин от встречи Пирожка с Тобхо Моотом, или высадки Дени в Вестерросе ?

Собственно,изначально предполагалось,что выдвигаться будут как раз  ОЧЕВИДНЫЕ для участников версии - а иначе зачем голосовать?

Очень интересный вопрос. Что значит ОЧЕВИДНЫЕ? Всего пара постов в одной ветке со всей очевидностью показывает, что то, что очевидно для участника Эоэлла совсем не очевидно для участника pate. А это еще не подключались Mezeh и Кайл Иттор. То, что очевидно для них, для меня тоже не вполне очевидно. [off-topic]Хотя если Mezeh выдвинет свою версию про Коннигтона, я за нее проголосую. [/off-topic]

ИМХО, смысл этого тотализатора/голосования именно в том, чтобы вычленить именно НЕОЧЕВИДНЫЕ для большинства/части участников версии, точнее определить какая самая не очевидная  версия оказалось верной.

[Lady Sansa]

pate, в этой теме спойлеры из ТД должны быть скрыты под тэгом спойлер

[pate]

Понял, приношу и заверяю.  Честно сказать уже не отличаю спойлеры от не.

[dvnd]

Спойлер

Викарион может и не добраться до Дени - так что это неочевидно.
Не зря же Дени видела кого-то из Грейджоев в образе мертвеца?
Что-то с этим предсказанием (мертвецом) будет связано, но что-пока непонятно.

[свернуть]