Яндекс.Метрика Айз Седай и Дети Света - очень похожи! - Страница 6

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Айз Седай и Дети Света - очень похожи!

Автор Tire, 02 мая 2007, 15:38

« назад - далее »

ELEDWEN

Цитата: Порубежник от 08 мая 2007, 17:38
Не удержался, чтобы не оспорить это утверждение :). Не только Белая Башня ведет себя нагло ;)! Белоплащники еще намного более бесцеремонны. Шончане остальные народы вообще за людей не считают, называя их поголовно изменниками. Айил со своим уставом приперлись в Кайриэн наказывать за грех Ламана. Даже морячки не безгрешны, заставив подписать глупышку Илейн кабальный договор ;).
вот и о чем речь, только скорее не о наглости, а в праве указывать на ошибки. но каждый то ведь смотрит на это со своей башни, кто из цитадели, кто с кормы корабля, кто с палаточного лагеря, но суть то таже-кто прав, кто крутит колесо.
2 tire: то что айз седай не держат руку на пульсе, вот это тоже не совсем так, кто ее держит?так это темный. сейчас, всем пульс пержимает, увы...все народы и сообщетсва оказались не готовы к уготованному хаосу в равной степени.
спрашивается какая разница ежду АС и ЧС-огромная, айз седай не убивают за предрассудки, они не мучают людей вопрошающими, вопросами возможно, но не взыскующими истину. это основное.

pervak

Цитата: Sovin Nai от 08 мая 2007, 02:32

Что касается Кайриэна, то вот тут было похищение: Дракон похитил Солнечный Трон, дабы отдать его своей девице. Айз Седай лишь хотели чтобы он вернулся кайриэнцам, законным хозяевам, поэтому не отказывали им в добром совете.

Дракон, освободил Кайриэн от бесчинствуущих Шайдо, которые хотели ее разграбить и спалить. После этого он отчистил, с помощью айильцев, всю страну от марадеров и бандитов. Далее... Указы которые разрешали простолюдинам судитса с дворянством, строительство Академии, зерно из Тира!Простым кайриэнцам на него грех жаловатса. А вот дворянство ясное дело не довольно... Теперь про Илэйн, она не только Траканд, по батюшке она Дамодред! А в течении последнего времени тока Дамадред и Райитан имели права на Солнечный трон, так что здесь все чисто. Кроме того такое слияние позволит прекратить вечные междоусобицы между Андором и Кайриэном, как известно из книги тока Тир с Иллианом и Тарабон с Арад Доманом воевали чаще.
Что касаетса похищения Ранда и аферу с Колавир (одно вытекало из другого), то это безусловные ошибки, но не ордена Айс Седай в целом а Элайды. Про то что она послала сестер похищать Ранда не знала большая половина ББ, поэтому она и переживала после провала этого мероприятия ;) Не будем также забывать что в последней части саги фактически у нас две ББ!

Trydent

Похожи ли мужчина и женщина? Два глаза, два уха - очень похожи. Различны ли они? Миллион отличий.
Айз Седай и Дети Света - организации. Этим и похожи. Иерархия, территория, устав, традиции. Различны - методами, целями, ресурсами.

Все же больше различий, чем сходства. В первую очередь (я, естественно, повторяюсь) - почему человек, умеющий направлять ставит себя выше других? Кто лучше - обычный поэт, оставляющий миру свой талант или очередная самодовольная, долгоживущая сестра, умело плетущая интриги, сеящая семена прибыли для себя и сотоварок? Кроме природой данного умения направлять, чем она лучше крестьянина, кормящего ее?
И в этом - главное отличие. Дети Света всем дают равный шанс. Айз Седай вьются вокруг власти, как пчелы над медом. Дети Света - среди простого люда в каждом городе поддерживают порядок. Никто не любит милицию, что поделать. Есть и оборотни...

А главное сходство - только организации имеют шанс на выживание во времени, прочее - временно и распадается.
Ты должен сделать добро из зла, хотя бы потому, что его больше не из чего сделать.

Aleksej_3000

Да есть сходство и есть абсолютно одинаковый первый постулат - подготовка общества к ТГ с целью победить Великого Повелителя.
Вот только решают они его совершенно по разному.
И кстати я не согласен с заявлением что Чада дают всем равные условия -Женщин они оставляют седеть дома (в этом есть еще одно сходство -гомофобия , только у АСсок у руля женщины, а у Чад мужщины)
Чада стараются боротся с любым проявлением Великого Повелителя среди низов, а АСски борятся среди знати .
Чада более честные, их предательство сразу понятно, и в спину они не бьют - могут не помочь, проигнорировать целой армией (как в Двуречье), но не ударят в спину.
АСски вроде помогут, но потом и в спину ударят, и предадут так, что не поймешь кто кого  предал.
Чада опираются на честный меч, АСски на дыры в законах.
Короче общего у них столькоже сколько у пенгвина и страуса. И тот и другой птицы, и тот и другой не летает. Но на этом все и завершается.

надя

Как Чада обвиняют всех ченеллеров в Разломе мира, так и Айз Седай переносят вину за Разлом на всех мужчин. Не в очень явной форме, но это ярко прослеживается как минимум у Красных.
Я горжусь моим смирением.

Мазрим Таим

А есть ли у Айз Седай своя Инквизиция? То есть допросники так называемые? Я бы сказал, что нет и в этом коренное различие - Айз Седай не прибегают к пыткам чтобы докопаться до истины. Они понимают, что под пытками человек признает что угодно и этим выгодно отличаются от твердолобых инквизиторов, которым просто нужна галочка "друг темного" - план там им какой-то на месяц спускают видимо.

Necros

Цитата: Мазрим Таим от 23 января 2008, 22:23
А есть ли у Айз Седай своя Инквизиция? То есть допросники так называемые? Я бы сказал, что нет и в этом коренное различие - Айз Седай не прибегают к пыткам чтобы докопаться до истины. Они понимают, что под пытками человек признает что угодно и этим выгодно отличаются от твердолобых инквизиторов, которым просто нужна галочка "друг темного" - план там им какой-то на месяц спускают видимо.
Есть вот у них такая весчь как Покаянное Сидение, которое по сути и выполняет функции пыточного инструмента выбивая признания и наставляя на праведный путь разного рода нарушителей общественного порядка.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Egwene

Цитата: Necros от 23 января 2008, 22:27
Есть вот у них такая весчь как Покаянное Сидение, которое по сути и выполняет функции пыточного инструмента выбивая признания и наставляя на праведный путь разного рода нарушителей общественного порядка.
А против кого его использовать можно? У меня создалось впечатление, что только против направляющего, или я не права? И пользуются им только в крайних случаях а не постоянно, в последнее время вообще вроде не использовалось.
Есть те, кто видят, те, кто видят, когда им показывают, и те, кто не видит. (с) Леонардо да Винчи


Страж - Аша'ман Денис II

Лиса Маренеллин

Цитата: Egwene от 24 января 2008, 13:29
А против кого его использовать можно? У меня создалось впечатление, что только против направляющего, или я не права? И пользуются им только в крайних случаях а не постоянно, в последнее время вообще вроде не использовалось.
ЦитироватьНа втором подвальном этаже Белой Башни расположен тер'ангриал, называемый Покаянное Сидение. Он представляет собой большой прямоугольный блок, на вид из серого в белую крапинку мрамора. Из чего сделан этот тер'ангриал на самом деле, никто не ведает, твердостью материал не уступает стали – всюду, кроме наклонной верхней грани блока. Она странным образом принимает формы тела сидящего на ней человека, как бы тот не извивался. Силу можно направлять в Покаянное Сидение в единственное отверстие – прямоугольную, размером с ладонь дыру на боку, окружённую без видимого порядка мелкими бороздками. Человек, сидящий на Покаянном Сидении, спит, а тот, кто направляет Силу, может контролировать его видения, усиливая или ослабевая их.
  На Покаянном Сидении обычно наказывают преступников, пойманных в Тар Валлоне, дабы они испытали на себе его действие в соответствии с тяжестью их преступлений. После освобождения они обычно бегут с острова. Для каких целей служил этот тер'ангриал в Эпоху Легенд не известно.
Информация из Баблиотеки Белой Башни.
Так что, на Покаянном Сидении можно наказывать любого человека.
Лиса Маренеллин

Нельзя пошевелить пальцем, не побеспокоив мироздания (с) Ла Вей
Муля, не нервируй меня (с) Фаина Раневская

Страж - Эльф Лориеновский и

2 сына есть! Дочка есть! Осталось только собаку завести. Правда тогда может муж уйти...

Egwene

ЦитироватьНа Покаянном Сидении обычно наказывают преступников, пойманных в Тар Валлоне, дабы они испытали на себе его действие в соответствии с тяжестью их преступлений.
Т.е. наказывали на нем уже тех кого признали виновными, а не добивались признаний вины.
А это разные вещи.
Есть те, кто видят, те, кто видят, когда им показывают, и те, кто не видит. (с) Леонардо да Винчи


Страж - Аша'ман Денис II

Niblis

Цитата: Egwene от 24 января 2008, 15:25
Т.е. наказывали на нем уже тех кого признали виновными, а не добивались признаний вины.
А это разные вещи.
Разница вроде в формулировке. Те, кого пытают Вопрошающие, ими уже признаны виновными тоже.

I7cux

Цитата: Niblis от 24 января 2008, 15:41
Разница вроде в формулировке. Те, кого пытают Вопрошающие, ими уже признаны виновными тоже.
Но Вопрошающие вибивают формальное признание человека в своей виновности и его "раскаяния". В то время как Сидение - наказание. Но, как я понял, оно предусматривает раскаяние виновного в содеянном.
Иду вперёд и вверх...

Гуннар

Источники различны- белоплащники- это инквизиция. Айз Седай- типа жриц эльфийских богов.

Aleksej_3000

Насчет кресла, насколько я помню одну ББшницу очень долго ПЫТАЛИ на этом кресле, что бы она созналась что она Черная. Пытали еще до доказательства ее виновности. Так что в этом и ББшницы и Допросники абсолютно одинаковы.
Но одинаковость их только в похожести, а на самом деле они разные, хотя и пренадляжат к одному виду борцов с Великим Повелителем. Они как Кошки и Псы

Кабриана Мекандес

Талене Минли сама дала довод...вынуждать себя к признанию, назовем это так. Но отличие Башни от Вопрошающих в том, что вторые занимаются этим постоянно, у них это считается нормой, тогда как Сине и ее компаньонки сами признают что совершили преступление и в лучшем случае их усмирили бы, надавали розг и отправили в изгнание.  
Keep in mind what you have heard today
You might find that you're not so brave
Are you man enough, carry the load all alone
When other have your ow