Элан Морин, в настоящее время покинувший Сообщества в бытность Избранным сделал мне официальный запрос на возможность использования двух ников Ланфир и Джиллан одним человеком. Поскольку Ланфир предоставила достаточно убедительные на мой взгляд доказательства того, что это два разных человека, для нее было сделано исключение. Однако, запрос Элана показал, что многих участников сообществ такое положение не устраивает, они считают что под логином Джиллан к ним заходит Ланфир и я хотел бы провести небольшой опрос здесь или в личке, насколько широко распространены такие настроения на форуме и в частности вашем сообществе, которого это напрямую касается.
Про то, что Ланфир частенько появляется на форуме в виде Джиллан знают практически все полноправные Сестры. За Послушниц и Принятых говорить не берусь.
Лично мне эта ситуация более чем не нравится. Я не могу доверять такому главе Сообщества. А тут ещё она решила под основным своим ником к нам захаживать.
PS. И ещё я не верю в то, что Ланфир лежит в больнице. Это слишком уж совпадает с моментом запрета этого злополучного проэкта.
PPS. Друзья, призываю вас не отмалчиваться и наконец сказать то, что думаете.
У нас знают, что Ланфир отписывает за Джиллан, и появляется подозрение, что все последниии посты были сделаны именно Ланфир. А Джиллан только ее клон. Соответственно такое положение дел в Башне лично меня не устраивает.
История вопроса.
Элана Морин, который как известно личность деятельная, и в каждой дырке затычка, и в том числе в Белой Башне, к которой он не имеет никакого отношения, но может ее читать как модератор, был в числе тех (почему то) кто заподозрил месяца четыре назад что за Джиллан пишет Ланфир. Мне он сказал что это выяснила Кабриана. Спустя три недели однако, они стали от своих слов отказываться, и говорить о неуверенности в этом, убеждать меня. В период когда все считали что Джиллан это Ланфир никто не высказывал неудовольствия по этому поводу, я же считал что Ланфир, как опытный игрок поможет нашему сообществу жить дальше, о чем и сказал в переписке Лютиэн, Кабриане и Элану. Далее, никакой информации о том что Ланфир пишет за Джиллан у меня не было. Однако я уверен, что Джиллан это все таки Джиллан, а не Ланфир, сопоставляя их посты на форуме и слова Ланфир в асе.
Цитата: Лиса от 19 февраля 2008, 09:55
Про то, что Ланфир частенько появляется на форуме в виде Джиллан знают практически все полноправные Сестры. За Послушниц и Принятых говорить не берусь.
Откуда знают?
Цитата: Лиса от 19 февраля 2008, 09:55
PS. И ещё я не верю в то, что Ланфир лежит в больнице. Это слишком уж совпадает с моментом запрета этого злополучного проэкта.
Это вопрос совести, считать так, или иначе.
Цитата: Egwene от 19 февраля 2008, 14:13
У нас знают, что Ланфир отписывает за Джиллан, и появляется подозрение, что все последниии посты были сделаны именно Ланфир. А Джиллан только ее клон. Соответственно такое положение дел в Башне лично меня не устраивает.
Чем обосновано подозрение? Откуда знание? От буйной фантазии Элана Морина?
У которого тоже есть клон, хотя и не в сообществах.
Элан, уже почти месяц не глобал (если это не так, пусть меня поправит Асунава) и больше не имеет доступ с Сообщества. И фантазия кого бы то ни было тут не причём. Я узнала эту информацию ещё осенью и сразу предлагала что-либо делать, но, как известно, один в поле не воин.
Я не могу сказать точно как я к этому отношусь. А всё вот почему: я не знаю не Ланфир, не Джиллан, как людей. Я не знаю, как какая-либо из них повела бы себя в какой-либо ситуации, поэтому я не могу выносить суждения о них, и о том действилельно ли то, о чём вы говорите имеет место быть. Но если это действительно так, я бы отнёсся к этому с некоторорым неудовольством, так как получится, что наше сообщество не являет собой чёткий и слаженный механизм, главная "деталь" которого не является чем-то неизвестным для самого "механизма" и не даёт работать ему в полную силу.
Цитата: Лиса от 19 февраля 2008, 15:48
Я узнала эту информацию ещё осенью
Вот мне интересно, откуда эта информация, и не является ли она дезинформацией. Но тогда Элан точно был замешан, он то мне и сообщил первый.
Цитата: Лиса от 19 февраля 2008, 15:48
и сразу предлагала что-либо делать, но, как известно, один в поле не воин.
Кому конкретно предлагала? Я вот помню что мой намек на возможность обнародования подозрений не вызвал у тебя никакого энтузиазма, а совсем наоборот, я слышал слова что мне не мешало бы успокоится. Вообще, озабоченность в переписке со мной выразила тогда только Эдарна.
Цитата: Sovin Nai от 19 февраля 2008, 16:12
Кому конкретно предлагала? Я вот помню что мой намек на возможность обнародования подозрений не вызвал у тебя никакого энтузиазма, а совсем наоборот, я слышал слова что мне не мешало бы успокоится. Вообще, озабоченность в переписке со мной выразила тогда только Эдарна.
Я предлагала Лютиэн и Кабриане. Кстати интересно почему последняя всё ещё отмалчивается? А с тобой я на эту тему общалась уже зна-а-а-а-ачительно позже. И тогда, от осознания, что никто ничего менять не желает, у меня интузиазм и пропал.
Дааа? А я то был так настойчив что ты могла просто немного меньше сопротивляться, и только. Надо же, энтузиазм у нее правдоискательский пропал! Однако силы упорно противостоять мне в этом вопросе нашлись, немалые, и воодушевление.
Ха, да ладно вам, все знают, все молчат. И очевидно почему. Тут подход нужен не игровой, а реальный: нравится или не нравится когда один человек отписывает за другого или нет. Лично я от этого вреда сообществу не вижу. Но... Информация пошла в массы, а значит придется принять меры.
По сути я это знаю от самой Ланфир, так как у нее есть пароли к логину Джиллан.
А также от Лютиэн, Кабрианы, Мартины, Элана.
Естественно за руку ее никто не ловил. Но только по тому, что реально пользователь регистрировавшийся под ником Джиллан существует. Но сейчас у него нет компьютера.
И очень было бы интересно узнать каким образом она в инет выходит?
Ну и те кто общался с Джиллан еще с весны заметили, что характер сообщений у нее изменился.
Вынужденная пауза не есть отмалчивание. Если всем так интересно, откуда я получила информацию, то я скажу - от Спирита, а он, насколько я помню - от Мартины Гейл.
Да, сначала меня возмущал факт того, что на Престоле Амерлин находится Отрекшаяся, но как и Совин, посчитала что хороший игрок не всегда во вред. Тем более, что тогда Башне нужен был хороший игрок и лидер. Однако сейчас, если все сказанное Эланом - правда, и учитывая ее промах с застекольем, то все это компрометирует ее.
Из моей личной переписки с Филиппой Седай, 05 Ноября 2007, 19:46:49 :
ЦитироватьSovin Nai, хватит уже. У нас нет другой кандидатуры на пост Амерлин, просто НЕТ. Не тебя же называть Матерью :)
::)
Цитата: Egwene от 19 февраля 2008, 16:45
По сути я это знаю от самой Ланфир, так как у нее есть пароли к логину Джиллан.
А также от Лютиэн, Кабрианы, Мартины, Элана.
Так где же первоисточник? Ланфир говорила что пишет за Джиллан?
Цитата: Egwene от 19 февраля 2008, 16:45
Естественно за руку ее никто не ловил. Но только по тому, что реально пользователь регистрировавшийся под ником Джиллан существует. Но сейчас у него нет компьютера.
И очень было бы интересно узнать каким образом она в инет выходит?
Откуда известно что у нее нет компьютера? Ланфир на данный момент с телефона асей пользуется.
Цитата: Egwene от 19 февраля 2008, 16:45
Ну и те кто общался с Джиллан еще с весны заметили, что характер сообщений у нее изменился.
Угу, и именно поэтому я был в дружеских отношениях с Ланфир, и нередко противостоял Джиллан. Может у меня раздвоение личности?
Цитата: Кабриана Мекандес от 19 февраля 2008, 16:47
Вынужденная пауза не есть отмалчивание. Если всем так интересно, откуда я получила информацию, то я скажу - от Спирита, а он, насколько я помню - от Мартины Гейл.
Да, сначала меня возмущал факт того, что на Престоле Амерлин находится Отрекшаяся, но как и Совин, посчитала что хороший игрок не всегда во вред. Тем более, что тогда Башне нужен был хороший игрок и лидер. Однако сейчас, если все сказанное Эланом - правда, и учитывая ее промах с застекольем, то все это компрометирует ее.
Еще интереснее! Мартина, Спирит, может мы и их допросим, кто же первый слил эту "информацию"?
Письмо Элана Морина на мою электронную почту, 22.09.07 16:59
Привет, друг! Информация строго конфиденциальна. Узнал только сегодня. Но ты должен знать. Вот уже несколько месяцев все посты на форуме, запощенные Джиллан, принадлежат руке Ланфир. Вы избрали Амерлин не Джиллан, а Ланфир. И она специально спровоцировала Спирита и Олорина, чтобы привести ББ к конфликту с ЧБ и к гибели ББ. Она не должна быть Амерлин. Не говори никому, кроме Кабрианы и Лютиэн - они знают. Не пиши ни слова об этом в личке - ее могут просматривать админы. Не знаю на чьей стороне Асунава, но ему этот факт известен, и он ничего не делает. Значит или он на ее стороне, или ему наплевать. Джиллан нужно сместить, но не выдавая того, что она Ланфир. Желаю вам удачи!
Элан Морин Тедронай.
Тоже интересно правда? Но я что то не заметил таких вот козней. Да еще поминание Верховного Инквизитора всуе!
Элан Морин Тедронай - ровно неделя бана за интриги за спиной и без уведомления администрации и обвинения администраторов в перлюстрации всех личных сообщений.
Добавлю еще что Лютиэн указала источником Кабриану.
Источником...создается впечатление, что я в чем-то виновата ???
Заметьте граждане, Спирит был дружен с Мартиной, а Ланфир обвинили что она под видом Джиллан спровоцировала невинных Олорина и Спирита, а они попросту очередной раз безобразили в Белой Башне. Посты те сохранились между прочим, можно и с сутью вопроса ознакомится.
Цитата: Кабриана Мекандес от 19 февраля 2008, 17:25
Источником...создается впечатление, что я в чем-то виновата ???
Я просто сообщяю что у Лютиэн не было других, независимых источников, то есть все сводится к тем на кого указала ты Кабриана. Лютиэн отсутствует, поэтому я и говорю об этом.
До недавнего времени для меня это были лишь неподтверждённые подозрения, но когда Ингтар отказал Джиллан в участии в Игре, они стали более подтверждёнными.
В личной беселе я пытвлась узнать у Ингтара причину этого, но он сказал, что всё объяснил Джиллан и чтобы мы спрашивали у неё. На это она заявила, что ничего не знает и ничего ей Ингтар не говорил.
Цитата: Джиллан от 31 января 2008, 15:30
Не знаю. Это вопрос к Ингтару
Мне кажется, что Ингтар сделал это, узнав о двойной игре Ланфир. Другого объяснения у меня нету. Хотелось бы, узнать что на это скажет сам Ингтар.
Я осведомлен об этом случае, однако это относится к личным взаимоотношениям Ланфир и Ингтара, и я бы просил данный случай к делу не припутывать, и сам комментировать не буду.
Цитата: Sovin Nai от 19 февраля 2008, 17:54
Я осведомлен об этом случае, однако это относится к личным взаимоотношениям Ланфир и Ингтара, и я бы просил данный случай к делу не припутывать, и сам комментировать не буду.
Так речь то идет о том, что он закрыл Джиллан, а не Ланфир. Если это не одно и то же лицо, то при чём тут их личные взаимоотношения?
Цитата: Лиса от 19 февраля 2008, 17:39
Хотелось бы, узнать что на это скажет сам Ингтар.
Жесть! Это как в сказке: "Ну вот, он и тебя посчитал..." (с)
История дома, приеду - почитаю, что я говорил, а чего нет :)
Ага, круг выявленных причастных лиц ширится
Это просто процесс века
...только вот не радостно что у нас тут :-[
Только что я попытался выяснить у Ланфир, заходила ли она на форум под ником Джиллан? Основанием для такого вопроса стали многочисленные заявления от пользователей, а последней каплей стала хистори в аське, скинутая в ответ на мой запрос "а откуда слухи что ланфир=джиллан?" Мартиной Гейл.
ЦитироватьMartina Geil (19:01:32 19/02/2008)
anfear (01:26:13 22/09/2007)
Джиллан ведь ПА стала
Martina Geil (01:26:24 22/09/2007)
слышала :(
Martina Geil (01:26:33 22/09/2007)
котёнка моего обидела
Lanfear (01:26:35 22/09/2007)
а чо грустная рожица?
Lanfear (01:26:58 22/09/2007)
котенок твой нарушил правила ББ
Lanfear (01:27:12 22/09/2007)
кста, для сведения, Джиллан пока не участвует. Это я
Martina Geil (01:27:22 22/09/2007)
я знаю
Lanfear (01:27:27 22/09/2007)
зайди под Джилл
Lanfear (01:27:30 22/09/2007)
ща выйду
Lanfear (01:27:32 22/09/2007)
и почитай
Martina Geil (01:27:34 22/09/2007)
не хочу
Lanfear (01:27:37 22/09/2007)
что он там нахамил
Martina Geil (01:27:44 22/09/2007)
он мне уже все скинул
Lanfear (01:27:53 22/09/2007)
он прав, считаешь?
Martina Geil (01:28:18 22/09/2007)
он мой котёнок, поэтому всегда прав ;)
Lanfear (01:28:35 22/09/2007)
он находится на территории чужого сообщества
Lanfear (01:28:46 22/09/2007)
в чужой монастырь со своим уставом не лезут
Lanfear (01:28:52 22/09/2007)
мы взяли курс на книгу
Lanfear (01:28:59 22/09/2007)
ему ответили спокойно и честно
Lanfear (01:29:03 22/09/2007)
он начал хамить
Lanfear (01:29:17 22/09/2007)
по закону Башни ПА должна его ваще красным отдать
Martina Geil (01:29:37 22/09/2007)
себе заберу ;)
Lanfear (01:29:45 22/09/2007)
забирай
Martina Geil (01:29:53 22/09/2007)
крсным? они уже никто и звать их - никак
Lanfear (01:30:22 22/09/2007)
я есть Ланфир. И я есть Амерлин. Я - СИЛА)
Ланфир объяснила это следующим образом:
Цитироватьща выйду - это кстати не значит, что я сижу под Джил. не участвует ПОКа - это значит, что именно в томт момент, когда мартина наехала за Спирита, Вики уже не было в сети. А мартине жуть как хотелось залезть и посмотреть своими глазами
Lanfear (21:07:28 19/02/2008)
Я все это видела глазами глобала))))
Lanfear (21:08:04 19/02/2008)
а ща выйду - имелось в виду - выйду из темы ББ, чтобы не было, что глобал докладывает Мартине Гейл, к-я в тот момент была в немолости
Lanfear (21:09:27 19/02/2008)
Я же стою на том, что в ББ я под Джил не заходила.
Lanfear (21:14:55 19/02/2008)
ты всегда говорил, что решение останется за сообществом. пусть сообщество решит, смогут ли они доверять Джиллан
Так вот, уважаемое сообщество, решайте. Лично я вынес ей вотум недоверия и предложил в течение трех дней решить какой из ников останется в сообществах, но затем решил окончательное решение оставить за Вами. Если больше 50% отписавшихся членов сообщества поверят Ланфир, в сообществах останутся оба ника.
Если вы первый раз после объявления голосования отписываетесь в теме, первая строка должна содержать:
Имя участника - я доверяю (не доверяю) Джиллан.
Для удобства подсчета голосов.
Sovin Nai - я доверяю Джиллан.
Кое какой комментарий:
Цитироватья есть Ланфир. И я есть Амерлин. Я - СИЛА)
Я тоже говорил вещи подобные этой, особенно когда хотел сместить Джиллан. Белая Башня - это я, и т.п. Не стоит понимать слишком буквально, форум наш - литературный, в нем приветствуются такие речи. Сам Асунава тоже имеет склонность превращать простую речь администратора, во что то более художественное, как и многие прочие.
А в остальном, не вижу ничего свидетельствующего против Ланфир. Из этих слов не следует что Джиллан это Ланфир, а следует что Ланфир помогла нам отстоять интересы Башни. И ни в коей мере не принесла нам вреда. Это более минус Мартине, Элану и прочим за вмешательство в наши дела, в которых так любят покопатся сторонние люди. Но они видимо считают что они достаточно порядочны, и сами могут кого-то выводить на чистую воду.
Мы должны поддержать нашу Джиллан, против козней пришедших извне нашего сообщества.
Так же я прошу дождаться голоса Лютиэн.
Лиса - Я не довверяю Джиллан.
Причины я уже говорила. И не считаю, что она чем-то там особенно помогла нашему Сообществу. Оно превратилось в место для постояных склок, изолировалось ото всех и вся.
Цитата: Лиса от 19 февраля 2008, 09:55
PS. И ещё я не верю в то, что Ланфир лежит в больнице. Это слишком уж совпадает с моментом запрета этого злополучного проэкта.
PPS. Друзья, призываю вас не отмалчиваться и наконец сказать то, что думаете.
Уважаемая Лиса, проша, не уподобляйтесь Элану и Мартине Гейл. Состояние моей сестры, ее здоровье - это НЕ ВАШЕ дело. А внутреннее дело нашей семьи. Спекулировать на эту тему я не дам. А совпадает с закрытием Застеколья - тут Вы правы. Действительно, от души делалось, да вот не оценили. Я на Вашем месте сильнее бы не поверила, если бы на пустом месте появилась надпись: Ланфир в больнице. Посему прошу не продолжать гнилые слова Элана Морина и Мартины Гейл, играющих свою личную вендетту, которые совершенно забыли, кто их изначально продвигал перед администрацией и ведут себя абсолютно по-свински. Мне бы не хотелось, чтобы жители Белой Башни уподобились этим нелюдям.
Если Белую Башню очередной раз так легко нагнут, и исключат Джиллан, а очень вероятно уйду из сообщества. Мне нужно только с Лютиэн посоветоваться. Ставьте тогда амерлином элана, если он вам так дорог и мил. Мартину возьмите себе. А я после такого свинства оставаться с вами не смогу. Противно. Не хочу нянчится больше с такими неблагодарными поросятами.
Уважаемый Совин Най, речь идет не об Элане и Мартине, а о том, что для Ланфир мной было сделано исключение из Правил и ей было разрешено завести второй аккаунт с одного айпи адреса, что строго запрещено. Ланфир было дано честное слово, что это совершенно другой человек и выход с одного айпи происходит только потому, что второй интернет-кабель тянуть в дом ради сообществ - это немножко чересчур.
В настоящий же момент я вижу, что Ланфир неоднократно использовала аккаунт Джиллан и даже предлагала воспользоваться им другому пользователю. Если Вы видите свинство в том, что меня этот обман мягко говоря возмущает и считаете, что я это делаю, чтобы "нагнуть" Белую Башню, то я могу лишь посоветовать еще раз взглянуть на ситуацию. Если бы я хотел "нагнуть", я бы просто снял у Джиллан доступ в Сообщества, причем без объяснений, просто отписался бы: "клон", я же даю Белой Башне самой решить, нужна ли ей такая Амерлин. В чем нагибание? В том, что людям открыли глаза и дали самим решить свою судьбу?
Асунава, нам не открыли глаза, мы и сами понимали, и фактически принимали что Джиллан и Ланфир связаны достаточно тесно. Это наше дело, и я хочу чтобы мы сами решали, без чужих подсказок и помощи. Мы можем сместить Джиллан, можем изгнать ее, но только сами, если мы так решим, и в то время когда захотим, а не воспользовавшись чьм то запросом со стороны, и слитой кем то конфеденциальной информацией, тем более это недруги Ланфир, и нашей Башни. В этом я вижу нечестность - если б мы были оскорблены Ланфир, нам ничто не мешало разобраться сразу же как пошли слухи. Делать это теперь, вот так - это лицемерие, я не могу этого принять. Я стоял за Башню всегда, это всем известно. Я не считал и не считаю что Ланфир нам в чем то повредила. Меня она никак не оскорбила. Я противостоял Джиллан не раз, но я готов ее защитить теперь.
Вот мое письмо Лютиэн, она списалась со мной когда мы посчитали что Джиллан это только Ланфир:
Дата: Sep 22, 2007 22:52:56
>Спасибо за доверие, Лютиэн :)
> В то что это Ланфир можно поверить. А вот что касается целей... Я думаю, она
> хочет ввести Белую Башню в Игру, может даже укрепив её для этого. Ланфир у
> нас особа незаурядная. Правда это все ж таки мое предположение. На данный
> момент она действует вполне адекватно. Буду ждать, пусть все будет как
> будет, это и мне кажется самым верным пока..
> Аши вообще сами себе проблем находят, тут не Ланфир виной, уж никак, она
> отыгрывает логично.
> :) все интереснее и интереснее, правда?
> Sovin Nai
Я не могу теперь сделать вид, что я оскорблен, и заняться рьяным выведением Джиллан на чистую воду. Я принял ее какая она есть сразу. А ранее выдвинул ее на пост, потому что мне понравилось то что она писала. Если мы теперь ее изгоним - вот это будет свинство, с нашей стороны.
I7cux - я доверяю Джиллан
Джиллан и Ланфир на форуме уже очень давно. И я думаю, что раз они не вызывали подозрений за всё своё время пребывания на этом форуме, то нынешние обвинениия в их адрес мне кажутся абсурдными.
Филиппа Эйльхарт - поддерживаю Джиллан.
Еще раз повторюсь: все обо всем знали, всех все устраивало, а теперь вдруг решили прикрыть лавочку. Я считаю, что при Джиллан Башня ожила и стала игровой. Чья здесь заслуга я точно не знаю и знать не хочу. Единственное, чего бы мне хотелось, чтобы они обе признались, а не юлили. А вообще в идеале надо дергать Ланфир из ШГ и официально устраивать ее в комитет при Амерлин, чтоб бросили баловаться.
Я поддерживаю Джиллан. Однако, считаю неуместныи присутствие в Башне Отрекшейся, т.е. Ланфир. Поясню - мне ВСЕ РАВНО сестры Ланфир и Джиллан или один и тот же человек или еще что. Я за то, чтобы в Башне осталось то, что мы называем Джиллан и исчезло то, что мы называем Ланфир.
Кабриана Мекандес - поддерживаю Джиллан.
Я правильно понимаю, что большинство уже высказалось в поддержку Джиллан и Белая Башня в дальнейшем не будет иметь к администрации претензий за то, что к ним в сообщество допущен так называемый клон? В этом случае тему для меня можно считать закрытой.
Мы не высказывали никаких претензий к администрации ранее, но если бы потребовалось - конечно бы обратились за помощью, я думаю препятствий не было никаких.
Еще не высказались некоторые из нас, можно подождать до завтра, хотя по моему действительно большинство поддерживает Джиллан.
Сегодня вечером/ночью должна вернуться Лютиэн, думаю следует выслушать и ее мнение.
Конечно, прежде чем официально заявлять что я претензий к Джиллан не имею, нужно выслушать все возможные мнения, в том числе и Лютиэн.
Тогда, пока мы ждем, у меня вопрос к Джиллан: возможно ли (если не уже) чтобы Вы в с Ланфир будущем выходили в сеть не с одного компьютера, а с разных? Это сняло бы даже тень подозрений.
Как всегда в мое отсутствие произошло всего так много, что я еле справляюсь с таким потоком информации. Мне сложно высказать свое мнение одной фразой "Я поддерживаю Джиллан" или "Я не поддерживаю Джиллан", так что не сердитесь, Асунава, прийдется прочитать мои слова хотя бы наполовину. Что значит фраза, абсурдная фраза "Я за Джиллан" или "Я против"?! Мы ведь не гвельфы и гиббелинги, чтобы бросаться такими громкими фразами. Ведь в нашем деле все гораздо тоньше и деликатнее. Кто есть Джиллан? Кто есть Ланфир? Им ли мы должны высказывать доверие или недоверие? Нет... Тут ведь речь идет о доверии к человеку, мы ведь пытаемся решить, верим ли Алине в том, что она или перестанет писать за Джиллан, или не пишет за нее вообще, или же найдет грань между обоими образами и обретется некая гармония честности. Если говорить о человеке, то я поверю Алине в том, то она сможет найти выход и Джиллан станет Джиллан, а Ланфир - Ланфир и пересекаться в своих линиях они не будут. Меня как и Лису не устаивает то, что Амерлин Белой Башни может играть на руку Темным только потому, что та, кто стоит за именем Амерлин по ту сторону экрана не сумеет совладать с разными сторонами своей натуры и найти баланс между стремлениями к Свету и Тьме. Поэтому я считаю, что нам нужны некие правила, некие подтверждения, некии гарантии. Не гарантии правдивости, а гарантии того, что одна личина не будет использована во благо другой и так же наоборот. Но все равно, решающее слово, мне кажется, нужно предоставить той, кого мы пытамся судить или оправдать - Алине.
Хотелось бы кое-что уточнить, дабы не было недоразумений. Я против Джиллан, за которую пишет Ланфир или даже имеет возможность писать. НО ничего не имею против Джиллан, как конкретного человека.
Мои соображения:
Джиллан это Джиллан, отдельная личность, состоит в нашем сообществе, и хочет состоять далее. Видимо нам нужно с нею поближе познакомится, и тогда вопрос о ее реальности исчезнет сам собой.
Ланфир тоже отдельная личность. Я лично уверен что она не путала никогда Темную сторону со Светлой. Вмешательство ее было невелико, и в общем положительно. Я лично с этим вмешательством был согласен, и думаю остальные в разной мере тоже, поскольку никто явно не протестовал. Лично я считал это лишь шуткой, интересным поворотом в игре, но никогда не считал обманом, достойным порицания.
Асунава как администратор, по техническим причинам может лишь различать подключения компьютеров пользователей к интернету по ip-адресам. Поэтому он поступил верно предоставив нам самим решать вопрос.
Инициаторы этого разбирательства это люди к нашему сообществу отношения не имеющие, однако имеющие заинтересованность в этом деле на почве личной неприязни к Ланфир, и склонности вмешиваться в чужие дела.
Пожалуй обьясню еще кое-что. Я всегда считал, и нередко поступал соответственно, что игра должна вестись по большей части в открытую, без закулисной стороны, выражающейся в личном общении. Поэтому между прочим, я никогда не пытался выяснить у Ланфир, пользуясь личными дружескими отношениями с ней, все ее ходы. Мне было интереснее играть по большей части вслепую. Так же я не считаю возможным предъявлять особые претензии к Джиллан, за недостаток общительности, по этой же причине. Но к сожалению, такую точку зрения разделяют не все, что иногда приводит к большим затруднениям.
ЦитироватьМне сложно высказать свое мнение одной фразой "Я поддерживаю Джиллан" или "Я не поддерживаю Джиллан"
Наверное на выборах Вам тяжело приходится ;) Там полно такого "абсурда".
ЦитироватьПоэтому я считаю, что нам нужны некие правила, некие подтверждения, некии гарантии. Не гарантии правдивости, а гарантии того, что одна личина не будет использована во благо другой и так же наоборот
Я могу гарантировать только то, что даже после объявления Совин Ная о болезни Ланфир, в Шайол Гул от ника Ланфир еще 2 дня продолжали оставляться сообщения с домашнего айпи Ланфир. Как это объясняет сама Ланфир - она надиктовывала или пересылала их Джиллан по телефону-аське. Верить или нет, дело самих пользователей, но тему с "апельсинами" я закрыл, здесь же поднимаю это по причине того, что я написал чуть ранее:
Цитироватьв дальнейшем ББ не будет иметь к администрации претензий за то, что к ним в сообщество допущен так называемый клон
и хотел бы, чтобы вы владели всей информацией, на основании которой я и вынес недоверие Ланфир. Откровенно говоря я не понимаю вашей веры, однако со своей стороны могу лишь умыть руки и недоуменно пожав плечами оставить вас пожинать плоды. Так же могу заметить, что с этого момента в Ваших заявках на прием в Сообщество во фразе "прошу проверить и допустить" слово "проверить" будет явно лишним.
Мне бы хотелось, чтоб высказался еще один человек. Я думаю, ей есть что сказать.
тут Вам что ответить? Я - не Ланфир. Хотя ОДИН раз, приведенный Асунавой. сестра зашла под этим ником, не оставив НИ ОДНОГО поста. насчет 17-го числа и ай-пи... могу лишь сказать одно: У вас есть родственники? Которые болеют так, что неизвестно, смогут ли завтра ответить сами? Я хочу привести лишь маленькую выдержку из разговора, меня попросила СЕСТРА! Для меня это свято. Позволю себе рассказать одну притчу:
Как-то у одной женщины татары угнали в иго мужа, брата и дочь. она прошла, сбивая ноги, пешком до самого становища. хан, восхищенный ее стойкостью, велел передать:
- выбирай, женщина. Я отпущу лишь одного: брата, мужа или дочь.
Долго она думала, а потом сказала:
- Брата отпусти. Ибо мужа я найду, дочь рожу, а кровинушка одна у меня.
так за что судите? Что я кровинушку свою поддержала?
Вот обещанные объяснения 17-го числа:
ЦитироватьLanfear (00:19:25 17/02/2008)
Не спишь еще?
Aurеliya (00:19:38 17/02/2008)
Не думаю чо делать....
Lanfear (00:20:05 17/02/2008)
Я могу тебя кое о чем попросить? Мне Леша права отдал в сообществе
Aurеliya (00:20:17 17/02/2008)
да
Lanfear (00:22:07 17/02/200
Надо кое-что запостить в ШГ, сможешь зайти туда? Я скажу что. Там по деньгам, пока Леша не передумал надо отменить решение совета и назначить 10 золотых в две недели. А из казны перекинуть в банк. Сможешь? Я скажу, как и что? Оки?
Aurеliya (00:24:05 17/02/200
попробую. только я не понимаю у вас там ничего. Буду читать тебе, а ты говори.
Считаю уместным запостить это сюда, потому что общая тема соответствует вопросу.
Цитата: игорь от 20 марта 2009, 11:01
Привет.
Просто никого нету из ББ кроме тебя на форуме почти никогда, поэтому тебе пишу.
У меня вопрос - как ваше сообщество относится к идее возвращения Джиллан Седай? Это ведь бред или откровенное издевательство.
Можешь сама неотвечать, а перенаправить вопрос Лютиэн, просто я незнаю когда она появляется, а кроме форума нету у меня связи с ней.
и как продолжение
Цитата: игорь от 20 марта 2009, 12:18
Да вот поэтому я думаю что это бред или издевательство. >:(
Спасибо, я про Эгвейн совершенно забыл. :)
Тем более, что по слухам дошедшим из порубежья :-X мало того вернуть, но еще и на место Лютиэн ее двинуть - но опять же сам то не понимаю, как это возможно (хотя для Мага третьего уровня... ::)) .
Спасибо - просто в шоке :-\
:)
А теперь о том же и поподробнее.
Подробнее не могу - информации больше, чем выложила, не имею :( больше мы с ним не переписывались.
Видимо, придется обратиться к Игорю.
У Эйлин была идея вернуть Джиллан, она ее еще в декабре высказала.
А сейчас уже и отграла ее освобождение из заточения.
Хотя на мой взгляд этого совершенно не достаточно для выхода из бана.
Она считает, что Джиллан вернувшись в Башню наведет свой порядок.
А кто ей даст это сделать? :idiot2: ???
Я тоже не понимаю почему у Эйлин такие надежды на Джиллан ???
Позвольте задаться вопросом - а с какой это стати Эйлин вообще влезает в дела нашего Сообщества? Может ей стоило бы указать на ее место? Это просто наглость какая-то :tickedoff:
333
Кхм, я конечно понимаю, что я типо Послушница и по идее лезть не должна, но тем не менее с чего бы это кто-то левый вдруг будет здесь "наводить порядок"? Мы что сами ну никак не обойдемся что ли? Просто бредово как-то получается. К тому же зная Эйлин я вообще категорически против того, чтобы её сюда допускать.
В общем, непись-Джиллан не имеет к нам никакого отношения :)
будем считать её тёзкой с ложной памятью предыдущей Джиллан, я так считаю :)
О, прекрасно! =))) такая постановка вопроса мне определенно нравится =)))
*успокоенная, уходит заниматься делами*
Вот только Эйлин и не хватало для полного счастья. Мне казалось что любой игравший когда-либо с Эйлин захочет держаться от нее подальше.
Вообщем, не обращаем внимания на эту блажь. Очередной приступ безумия.