Яндекс.Метрика FAQ - Ишамаэль и план Тени - Страница 32

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

FAQ - Ишамаэль и план Тени

Автор Риббонс Альмарк, 13 мая 2007, 01:19

« назад - далее »

Какое из следующих утверждей на ваш взгляд ближе всего к истине? ( прежде чем голосовать, прочитайте хотя бы первые две страницы темы )

Ишамаэль всегда стремился убить Ранда
Ишамаэль всегда стремился обратить Ранда к служению ВПТ, но в некоторые моменты он все же пытался убить Ранда
Ишамаэль никогда не стремился убить Ранда, его целю всегда было обращение Ранда на сторону ВПТ
Ишамаэль никогда не стремился ни к смерти Ранда, ни к обращению его на сторону ВПТ, цель Ишамаэля всегда была иной

redneck

Тут подумалось, по прочтении 50-й главы последней книги...
Спойлер
А может быть, План Тени и заключался в том, чтобы Дракон на вершине горы своего имени не нашел оправданий своему существованию и таки окончательно уничтожил мир?
[свернуть]
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Долговязый Джон

Цитата: redneck от 05 июля 2010, 13:16Тут подумалось, по прочтении 50-й главы последней книги...
Спойлер
Рискованный план у Тени. Удержать Дракона на тонком волоске - уже не на стороне Света, но ещё и не на стороне Тени.
[свернуть]
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

redneck

Цитата: Даврам Башир от 05 июля 2010, 14:05
Спойлер
Рискованный план у Тени. Удержать Дракона на тонком волоске - уже не на стороне Света, но ещё и не на стороне Тени.
[свернуть]
Спойлер
Для того, чтобы разрушить мир, вовсе необязательно стоять на какой-либо из сторон.
Для этого нужны только возможность (Чойдан Кэл) и желание.
Именно это желание и могла пытаться вызвать Тень.
[свернуть]
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Долговязый Джон

Штука в том, что не катит этот метод. В Эпоху Легенд ПО швыряли направо и налево, отверстие в Узилище стояло открытым, а КВ как крутилось, так и крутиться. Не в этом подвох. Не зря же от Семираг требовалось привести Ранда в ШГ.
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

redneck

Цитата: Даврам Башир от 05 июля 2010, 15:31В Эпоху Легенд ПО швыряли направо и налево, отверстие в Узилище стояло открытым, а КВ как крутилось, так и крутиться.
Тогда не было Чойдан Кэл.
Цитата: Даврам Башир от 05 июля 2010, 15:31Не зря же от Семираг требовалось привести Ранда в ШГ.
Да. Ей дали приказ доставить Ранда в ШГ.
А Ранду дали доступ к истинной силе.
Не просто ж так?
Цитата: Даврам Башир от 05 июля 2010, 15:31Не в этом подвох
Ну, в чем подвох мы узнаем в конце третьего тома ПС :)
А пока - всё только игра ума :)
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Rubanok

Цитата: redneck от 05 июля 2010, 15:09
Тогда не было Чойдан Кэл.Да.
были, но ими не успели воспользоваться.

Цитировать
Ей дали приказ доставить Ранда в ШГ.
А Ранду дали доступ к истинной силе.
Не просто ж так?
Не факт, что Ранду именно что "дали" доступ. Больше похоже, что он непроизвольно получил таковой из-за связи с Моридином, которому действительно доступ дали.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Долговязый Джон

Цитата: redneck от 05 июля 2010, 16:09Ну, в чем подвох мы узнаем в конце третьего тома ПС
А пока - всё только игра ума
Есть у меня одно предположение. Вспомнилось после прочтения 49 главы и спекуляций по поводу перехода Дракона на сторону Тени. На протяжении ряда книг мы видим, что Ранду всё труднее и труднее удаётся овладевать саидин. Причём это сопровождается тошнотой, рвотой, головокружениями и т.д., которые всё усиливаются. Мне кажется это страховка Создателя и Узора. При окончательном переходе Дракона на сторону ВПТ он НЕ СМОЖЕТ направлять саидин и следовательно возникает патовая ситуация - ничья.
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

redneck

Цитата: Rubanok от 05 июля 2010, 16:29были, но ими не успели воспользоваться.
Ну, в общем - то на то и вышло :)
Вообще - если считать за цель Тени уничтожение Колеса Времени, то все ее действия смысл имеют.
Сначала - Война Силы как попытка разрушить Колесо массовым применением Погибельного Огня. Не получилось.
Потом - спровоцированный удар по Шайол Гул, чтобы отдача-Порча свела с ума атакующих мужчин (и Дракона), чтобы они сдуру сломали Колесо. Опять не вышло.
Теперь вот - попытка лишить Дракона всего человеческого, чтобы он сам разломал Колесо нафик. Тоже, судя по всему, не вышло.
Цитата: Rubanok от 05 июля 2010, 16:29Не факт, что Ранду именно что "дали" доступ. Больше похоже, что он непроизвольно получил таковой из-за связи с Моридином, которому действительно доступ дали.
Тоже имеет право на существование.
Хотя вполне в традициях Тени одних своих сторонников использовать в темную против других.
Цитата: Даврам Башир от 05 июля 2010, 17:07При окончательном переходе Дракона на сторону ВПТ он НЕ СМОЖЕТ направлять саидин и следовательно возникает патовая ситуация - ничья.
Саидин он, может быть и не сможет направлять.
А Истинную Силу?
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Долговязый Джон

Цитата: redneck от 05 июля 2010, 17:53Саидин он, может быть и не сможет направлять.
А Истинную Силу?
Узор состоит не из ИС. Дракон, умеющий направлять только ИС БЕСПОЛЕЗЕН, иначе бы Ишамаэль всё сам осуществил.
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

Mamajoe

Цитата: Даврам Башир от 05 июля 2010, 17:07При окончательном переходе Дракона на сторону ВПТ он НЕ СМОЖЕТ направлять саидин и следовательно возникает патовая ситуация - ничья.
Почему? Ишамаэль же может направлять. Направляющий ИС только не может пользовать предметы Силы в тот момент, а так, это не больно.

Цитата: redneck от 05 июля 2010, 17:53Саидин он, может быть и не сможет направлять.
А Истинную Силу?
Если выжжет себя, то не сможет направлять ничего, если не выжжет, то, стало быть, сможет направлять и то, и другое. Одно дело, что ЕС будет ему казаться безвкусной. Но, если ВПТ вежливо попросит, то, возможно, ВД снизойдет в таком случае до неважнецкой стряпни Создателя...

R_NEW

Mamajoe: насколько я понял, Даврам Башир намекает, что проблемы у ВД с саидин из-за "утемнения" ВД. :uglystupid2: То есть, если ВД полностью перейдёт на сторону ВПТ, он вообще не сможет направлять ЕС. Также он намекает, что ВД может запечатать/освободить ВПТ только с помощью ЕС, и сделать это может только ВД(типа особая функция), следовательно "Тёмный Дракон" для ВПТ бесполезен(тупо второй Моридин и не более). Правда я не согласен с такой теорией. :)

Rubanok

Это вообще-то странная теория, учитывая, что все остальные перебежчики спокойно ЕС направлять продолжают, даже спустя 3.000 лет. Максимум что может произойти с Драконом после того, как он гипотетически перебежит на сторону Тени, это то, что он перестанет быть та'вереном.

" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Phantom

Это понятно, что не будет та'вереном... Узора то ведь не будет после этого события)) :D

отецБраун

По моему скромному мнению не важно какую силу направляет Дракон, главное переделать его изнутри, чего и хотят Ишамаэль и ВПТ, сделать Дракона темным (аура тьмы вокруг Ранда), чтобы он перестал отличать свет от тьмы (добро от зла), а тогда легко подменить добро злом. И Дракон-невежа творя зло (думая, что творит добро) сам освободит ВПТ, т.к. ослеп (конкретно сказать не могу, не додумал еще). Но. Дракон, в последней книге, осознал за что ему следует сражаться, т.е. понял, что есть добро и зло, прозрел. А значит теперь все будет хорошо, ВПТ уже по сути проиграл.

Алек Южный

Цитата: отецБраун от 28 сентября 2010, 21:48
...
А значит теперь все будет хорошо, ВПТ уже по сути проиграл.

Дело в том, что согласно описанной здесь теории, любая победа Света является тактической и локальной, по сравнению с вечностью, на которую рассчитан план Тени.
Т.е. для полной и окончательной победы нужно нечто большее чем просто запечатывание Темного до состояния "как было раньше".

----------------
А чего орёт в ушко: Anime OST - The Melancholy of Haruhi Suzumiya OP - Bouken Desho Desho