Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение

[Tolik_sos]

Эти перечисленные может и люди Рамси ,но про приведенных тогда в Винтерфелл он сказал четко - это гарнизон моего отца.

Рамси на тот момент не лорд Винтерфела, так что все люди - это люди Дредфорда и действительно гарнизон его отца. Вопрос в том когда они попали в этот гарнизон и кто подбирал этих людей.

Да хоть всего королевства. Сколько нужно делать кузнецу одну кольчугу?

А сколько кузнецов в Дредфорте?

[Kail Itorr]

Вапче-то в приличном замке есть ЗАПАС доспехов, и уж точно - кольчужного полотна, для замены-починки штатных.

[Tolik_sos]

Вапче-то в приличном замке есть ЗАПАС доспехов, и уж точно - кольчужного полотна, для замены-починки штатных.

Весь запас вероятнее всего забрал Русе с его 4000 армией. Хотя может быть и так.

[dvnd]

Скорее всего, Русе не дурак, и благоразумно оставил резерв в Дредфорде, чтобы не дать угробить своих людей Молодому Волку. А с собой взял ровно столько, чтобы Робб ничего не заподозрил + вооруженных крестьян.

Напомню, что в первой же битве Робб по сути оставил армию Русе на убой - прикрывать дорогу на север от многократно превосходящей силы Русе армии Тайвина (а сам Робб со всей конницей ушел к Риверрану). Короче, Русе должен был понимать, что сюзерен можеть приказать вассалу погибнуть в бою, и соответственно планировать свои действия (обеспечить защиту своих земель в случае своей смерти или гибели всего войска).

[Tolik_sos]

А с собой взял ровно столько, чтобы Робб ничего не заподозрил + вооруженных крестьян.

4000 - что бы Робб ничего не заподозрил? Вероятнее всего он привел больше всех солдат на Севере. Точно больше чем Мандерли и Амбер - который собрал почти всех а по некоторым версиям всех своих мужиков. И бились эти 4000 более чем достойно. И пережили бойню устроиную им Тайвином с очень не большими потерями.
   Это довольно спорный вопрос, очень уж много сил привел Русе на эту войну.

[susi]

Земель лишили - а титулов нет. По-моему аналогов такого в нашей историй нет. Титулы важнее земли?

Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая ...

[susi]

Это гражданская война. И в этой войне было как минимум два хранителя, Тайвин и Старк. Кому отдал предпочтение Роберт мы знаем.

Личное участие Тайвина для меня под вопросом . На островах были из Запада  Гора (вспоминания Неда) и кто-то из Пейнов (там погиб отец Подрика, кто служил у богатых родственников).

[Tolik_sos]

Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая ...

О это как раз то о чем я и говорю. Петр Третий получивший российский трон, для шведов перестал быть Наследник Норвежский, но самовольно оставил эти титулы себе. Так же как и Мандерли. Но как я помню историю королем Шведций он не стал, так что можно смело говорить что Шведы лишили его титула Наследник Норвежский.

Личное участие Тайвина для меня под вопросом .

Для меня тоже. Война была на его земле и вопрос почему призвали Неда не очень понятен, возможно Роберт хотел оскорбить Тайвина или просто считал что у Тайвина не хватит сил.

[Kail Itorr]

Вообще-то Хранитель сектора не обязан самолично с шашкой наголо ходить в атаку, его задача - войска собрать-обеспечить-расставить куда следует. Тайвин прекрасный политик и нормальный администратор, но не полководец. А вот Нед - как раз полководец, причем хороший...

[игорь]

А вот Нед - как раз полководец, причем хороший...

+ это еще и надежный боевой соратник Роберта - кого же еще звать)) так же ,как с десницами - кончился Аррен, позову Неда.

[Kirlo]

Вапче-то в приличном замке есть ЗАПАС доспехов, и уж точно - кольчужного полотна, для замены-починки штатных.

Простите что встреваю, но это из технологических невозможно. Кольчужное полотно - это нонсенс т.к.кольчуги не повреждают вырыванием кусков "кольчужного полотна". Кольчуги ремонтировались заменой колец, порванных и потерянных в месте повреждения, на новые. Запас колец держать на складе тоже как то глупо, т.к. не существовало, к сожалению, ГОСТов и прочих стандартов на кольчужные кольца.
Простые кольчуги изготавливались несложным плетением проволчных колец, причем кольца не заклепывались и не сваривались, т.е. были просто гнутой проволокой(типа кольца для ключей). Чем крупнее кольцо и чем проще вязка(4 в 1) - тем дешевле кольчуга, и тем быстрее ее можно изготовить. У кузнеца мог быть запас проволоки, однозначно был запас прутков для вытягивания проволоки. В таких условиях изготовить безразмерную простую кольчугу без клепки и сварки колец можно дней за 10 и это обычно делал подмастерье, который у одного кузнеца могло быть несколько. А еще мог быть водяной привод для вытягивания проволоки.
Готовая кольчуга может хранится относительно неограниченное время и да, в старой крупной крепости наверняка есть большой запас оружия и доспехов, который практически не уменьшается(т.к. с трупов доспехи и оружие всегда собирают, кузнецы постоянно изготавливают новые доспехи и оружие даже в мирное время, прежде всего мечи и кольчуги, на замену самым старым из запаса. На первое ополчение амуниции хватало всегда, когда ополчались довольно часто, у многих амуниция была уже своя. На второе ополчение оружия и доспехов вполне могло хватить, скорее всего самого плохого качества.

[Superradge]

В любом случае , возможность обеспечить вновь набранных воинов в Дредфорте была . И запасы должны остаться , и новые доспехи могли наготовить

[diomede]

Мне запомнилось, как в четвертой и пятой книге Джейме и Бриенна отмечали, что крестьяне не успели засеять и снять урожай и всему району от границы с севером до Королевской Гавани грозит голод.

Из всех атрибутов средневековой смуты, Мартин использовал почти всё - война между братьями, вероломное массовое убийство, самозванцы, покушения, восстание городской черни, религиозный фанатизм, многочисленные претенденты на престол, сепаратизм. Осталась неиспользованной тема крестьянской войны.

Что-то мне кажется, что в следующей книге будет народное восстание в Речных Землях. И вожаки уже готовы - Черная Рыба, Торос, Зомби-Кейтлин. Как раз представится случай спросить с Фреев за Красную Свадьбу.

[игорь]

В любом случае , возможность обеспечить вновь набранных воинов в Дредфорте была . И запасы должны остаться , и новые доспехи могли наготовить

Но так же есть и слова Рамси, которому не перед кем было хвалиться - что это не юнцы и не батраки.

[Kail Itorr]

Осталась неиспользованной тема крестьянской войны

"Крестьянская война" вообще-то как правило имела очень хорошую организующую структуру в лице знати и/или церкви. А без таковой ее давили в зародыше.
В случае Мартина у нас уже есть орден Бедняков, куда все эти пейзане побегут толпами. Ну и Бринден Черный Рыб как местный Уот Тайлер или Ян Жижка, почему нет...