Посмотрел по форуму, не обнаружил подобной темы, а люди пишут такие вопросы совсем не там, где нужно. :)
И у меня есть первый вопрос: Помню, давно, в конце какой-то из книг, Асмодиан пошел искать вино, и его убили с удивленным восклицанием "Ты? Нет!", когда он открыл двери в винной погреб.. так и не смог найти, кто же его тогда убил.. а Ранд постоянно об этом вспоминает. Если ли ответ на мой вопрос? ???
Цитата: Fantom3D от 27 марта 2010, 19:00
Посмотрел по форуму, не обнаружил подобной темы, а люди пишут такие вопросы совсем не там, где нужно. :)
И у меня есть первый вопрос: Помню, давно, в конце какой-то из книг, Асмодиан пошел искать вино, и его убили с удивленным восклицанием "Ты? Нет!", когда он открыл двери в винной погреб.. так и не смог найти, кто же его тогда убил.. а Ранд постоянно об этом вспоминает. Если ли ответ на мой вопрос? ???
по этому вопросу есть тема))
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,415.0.html
и сразу вам ответ, точно еще не известно кто убил Асмодиана, об этом станет известно в 13 книге не напрямую, но будет большая подсказка
Льюс Тэрин
Спасибо. :) Но это тема по отдельному вопросу, а эту, я думаю, следует оставить :)
Цитата: Fantom3D от 27 марта 2010, 19:11
Льюс Тэрин
Спасибо. :) Но это тема по отдельному вопросу, а эту, я думаю, следует оставить :)
я и не говорил ее удалять) это не моя компитенция)
можно обсуждать другие вопросы по которым не созданы отдельные темы.
у меня вот вопрос такой.
Сколько сейчас нашим героям лет? и сколько было до того как они отправились в свой долгий путь.
Я надеюсь кто-то следил за временем ))
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 19:14Сколько сейчас нашим героям лет? и сколько было до того как они отправились в свой долгий путь.
Пожалуй, наиболее полно в известном мне интернете вопрос раскрыт здесь (http://13depository.blogspot.com/2002/03/ages-of-characters.html).
Льюс Тэрин
Насколько я помню, когда Ранд отправлялся в путь из Двуречья вместу с Морейн, ему исполнилось толи 18 толи 20( ??? ) а в 11 было сказано что с тех пор прошло уже 5 лет... подметил я это как-то.. то есть или ему или 23 или 25 :-\
Цитата: DolByc от 27 марта 2010, 19:23Пожалуй, наиболее полно в известном мне интернете вопрос раскрыт здесь.
благодарю, удивился узнав, что тому 70, Я ДУМАЛ ПО СЕЙ ДЕНЬ ЧТО ЕМУ 50 ЛЕТ, Мэту, Перрину и Ранду по 21
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 19:32
благодарю, удивился узнав, что тому 50, Мэту, Перрину и Ранду по 21
Тому около 70. Непонятно, с кем вы его спутали.
Цитата: DolByc от 27 марта 2010, 19:35Тому около 70. Непонятно, с кем вы его спутали.
ой) я написал не то что хотел)
щас исправлю
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 19:32Мэту, Перрину и Ранду по 21
У меня видимо что-то сбилось, переборщил я с их возрастом. :)
Цитата: Fantom3D от 27 марта 2010, 19:48
У меня видимо что-то сбилось, переборщил я с их возрастом. :)
выходит что им было по 16
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 19:53
выходит что им было по 16
Да.. ну или там их возраст указан во время 5 скажем книги из серии) Но если им было по 16, то Эгвейн было 14 а она заплела уже косу.. было такое время в Средневековье, но сомневаюсь, что Джордан такое мог написать про Двуречье. Дилема прям. :)
Цитата: Fantom3D от 27 марта 2010, 19:57
Да.. ну или там их возраст указан во время 5 скажем книги из серии) Но если им было по 16, то Эгвейн было 14 а она заплела уже косу.. было такое время в Средневековье, но сомневаюсь, что Джордан такое мог написать про Двуречье. Дилема прям. :)
думаю это будет длительный спор и не совсем интересный.
у меня еще один новый вопросы возникли.
как Алиандре(вроде так ее звали) вызывала к себе Мессану, что это был за ангриал?
не помню что Моридин сделал с Могидин и Ланфир, что они такие послушные?
и еще не могу вспоинить. Когда Ранд отправился убивать Равина, то там сразу началась заварушка и Мэт погиб. Эго медальен не спасает от Саидин?
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 20:02
думаю это будет длительный спор и не совсем интересный.
у меня еще один новый вопросы возникли.
как Алиандре(вроде так ее звали) вызывала к себе Мессану, что это был за ангриал?
не помню что Моридин сделал с Могидин и Ланфир, что они такие послушные?
и еще не могу вспоинить. Когда Ранд отправился убивать Равина, то там сразу началась заварушка и Мэт погиб. Эго медальен не спасает от Саидин?
1) Не Аллиандре а Алвиарин)) Тер'ангриал вызова, который остался еще с прошлой Эпохи.
2) Привязал их души с помощью... (не помню чего) к подвескам каким-то чтоли, которые он носит на шее. Если их разрушить то и они умрут.
3) Медальон спасает, Аран'гар пыталась его убить в Салидаре, а тогда он просто подумал, что не спасает, так как еще не знал, что в него можно запустить предметом с помощью Силы. :)
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 20:02
как Алиандре(вроде так ее звали) вызывала к себе Мессану, что это был за ангриал?
не помню что Моридин сделал с Могидин и Ланфир, что они такие послушные?
и еще не могу вспоинить. Когда Ранд отправился убивать Равина, то там сразу началась заварушка и Мэт погиб. Эго медальен не спасает от Саидин?
Ее звали Алвиарин Фрайден. А Алиандре - это королева Гэалдана, принесшая вассальную присягу Перрину Айбара. Алвиарин вызывала Месану с помощью тер'ангреала, который ей Месана и дала.
Моридин ничего не делал ни с Могидин, ни с Синдане. С ними все сделал ВПТ. Он посадил их на кур'сувра и отдал эти девайсы Моридину.
Мэт погиб от молнии. Хотя она и была вызвана саидин, она из него не состояла. А от саидин медальон защищает. В Салидаре Аран'гар пыталось воздействовать на него с помощью саидин, и было очень изумлено неудачей.
Цитата: Fantom3D от 27 марта 2010, 20:12
1) Не Аллиандре а Алвиарин)) Тер'ангриал вызова, который остался еще с прошлой Эпохи.
2) Привязал их души с помощью... (не помню чего) к подвескам каким-то чтоли, которые он носит на шее. Если их разрушить то и они умрут.
3) Медальон спасает, Аран'гар пыталась его убить в Салидаре, а тогда он просто подумал, что не спасает, так как еще не знал, что в него можно запустить предметом с помощью Силы. :)
1) точно Алвиарин))
2) тоесть убив Моридина, чем-то глобальным (молнией) взорвать эти фигни на шее и подохнет сразу три Избранных одним ударом))
3) тогда это самый гласный предмет Силы
Долбик: спасибо)
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 20:16
1) точно Алвиарин))
2) тоесть убив Моридина, чем-то глобальным (молнией) взорвать эти фигни на шее и подохнет сразу три Избранных одним ударом))
3) тогда это самый гласный предмет Силы
1) :)
2) По ходу да ;)
3) :)
Вообще-то для подобных всяких-разных вопросов уже есть тема "Вспоминаем цифры и факты из книг РД" http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1163.0.htm Зачем создавать двойника, да еще в Гильдии переводчиков?
Ребята) Льюс Тэрин и Фантом. По поводу вопроса о возрастах и не интересного спора, давайте посчитаем. Ранд родился в конце 978 года. Эгвейн на 2 с чем-то года младше его, то есть родилась или в 980 или в 981 году. На момент их исхода из Двуречья было начало 998 года, то есть Ранду энд Ко было 19 с копейками, а Эгвейн 17. Действие Грядущей Бури происходит весной (?)1000 - уже запуталась в сезонах с этим касанием Темного. Прошло 2 года, выходит. Итого, Ранду энд Ко по 21 с копейками, Эгвейн - 19
ЗЫ: давайте перенесем тему в таверну, а?
Цитата: kpods от 27 марта 2010, 20:22ЗЫ: давайте перенесем тему в таверну, а?
Давайте :)
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 21:163) Медальон спасает, Аран'гар пыталась его убить в Салидаре, а тогда он просто подумал, что не спасает, так как еще не знал, что в него можно запустить предметом с помощью Силы.
Я думаю что медальон спасает от прямого воздействия силы а молния действует более обширно (во время удара молнии даже если она точно не подала в людей то те кто находился рядом иногда получали серьезные травмы) или же во время создания молнии они лишь создают условие для возникновения молнии (т.е молния уже не напрямую связана с силой)
Цитата: XdenomX от 01 июня 2010, 23:04
Я думаю что медальон спасает от прямого воздействия силы
Тоже так думаю. Получается, элфинн схалтурили с исполнением желания Мэта.
Цитата: warhawk от 08 июня 2010, 22:47
Тоже так думаю. Получается, элфинн схалтурили с исполнением желания Мэта.
В чем они схалтурили? И вообще, в тексте говорилось, что желания они выполняют, можно так сказать своеобразно, ;) надо бы цитату найти. ;)
Цитата: Rand007 от 09 июня 2010, 02:20
В чем они схалтурили? И вообще, в тексте говорилось, что желания они выполняют, можно так сказать своеобразно, ;) надо бы цитату найти. ;)
Можно было наверно 100прц. защиту дать от силы.
Цитата: warhawk от 09 июня 2010, 21:36
Можно было наверно 100прц. защиту дать от силы.
От силы он дает защиту, но камень запущенный ЕС это уже не ЕС.
Цитата: warhawk от 08 июня 2010, 23:47схалтурили с исполнением желания
Они дали ему абсолютную защиту от любых будущих нападений - они его повесили. Если б Ранд не подпортил, до Мэта б щас и Темный не дотянулся!
Цитата: danilamaster от 10 июня 2010, 10:08
до Мэта б щас и Темный не дотянулся!
ВПТ до него не дотянулся бы только в том случае, если бы Мэта убили ПО!
Цитата: Льюс Тэрин от 27 марта 2010, 19:14
Сколько сейчас нашим героям лет? и сколько было до того как они отправились в свой долгий путь.
А вот это, кстати, интересный вопрос. Интересно не сопоставление дат - тут всё понятно. Интересен эпизод с перемещением в район Фалме с помощью Портальных Каменюк. В мире, пока они перемещались, прошло полгода. А сколько прошло для них? Не следует ли вычесть эти полгода из их возраста?
Цитата: Денис II от 12 июня 2010, 00:18Интересен эпизод с перемещением в район Фалме с помощью Портальных Каменюк. В мире, пока они перемещались, прошло полгода. А сколько прошло для них? Не следует ли вычесть эти полгода из их возраста?
Ну я думаю что они не состарились не на один год - также как и не состарились Отрекшиеся когда их запечатали там всех! У меня другой вопрос как Льюс Тэрин когда запечатывал Узилище смог собрать всех отрекшихся вместе ( ведь исходя из саги многие из "избранных" не отличаются ни смелостью ни отвагой)! сомневаюсь что когда они узнали про нападение они просто решили разделить со своим хозяином наказание! Могло конечно случится так что они там все случайно оказались ( но тогда другой вопрос почему как только запахло жаренным все не бросились врассыпную)?
Цитата: dave от 17 июня 2010, 00:24
Ну я думаю что они не состарились не на один год - также как и не состарились Отрекшиеся когда их запечатали там всех! У меня другой вопрос как Льюс Тэрин когда запечатывал Узилище смог собрать всех отрекшихся вместе ( ведь исходя из саги многие из "избранных" не отличаются ни смелостью ни отвагой)! сомневаюсь что когда они узнали про нападение они просто решили разделить со своим хозяином наказание! Могло конечно случится так что они там все случайно оказались ( но тогда другой вопрос почему как только запахло жаренным все не бросились врассыпную)?
Читайте "Путеводитель" и "Удар по Шайол Гул". Избранные были в ШГ на собрании: решали какие-то вопросы/получали инструкции от ВПТ и т.д. и т.п. ЛТТ просто подфартило ибо та'верен. Неизвестны подробности сражения, но в любом случае выбраться из долины было трудновато, учитывая 113 мужчин-АС + ЛТТ, т.к. способы противодействования Перемещению таки существуют.
Цитата: Rubanok от 17 июня 2010, 01:59Читайте "Путеводитель" и "Удар по Шайол Гул". Избранные были в ШГ на собрании: решали какие-то вопросы/получали инструкции от ВПТ и т.д. и т.п. ЛТТ просто подфартило ибо та'верен. Неизвестны подробности сражения, но в любом случае выбраться из долины было трудновато, учитывая 113 мужчин-АС + ЛТТ, т.к. способы противодействования Перемещению таки существуют.
Кстати можно сказать, что ЛТТ скорее не повезло запечатать Отрекшийхся, тепер они спустя 3000 лет снова вредят людям. А те кто остались снаружи умерли. Или это был хитрый пла Темного. :)
Цитата: R_NEW от 18 июня 2010, 02:41Цитата: RJ
Q: Was Ishamael lying when he told Rand that the hero of the Light had turned to Shadow in other lifetimes?
RJ: No, he was not. Even those who lie sometimes tell the truth when it serves their purposes.
RJ: Yes, the Champion of the Light has gone over in the past. This is a game you have to win every time. Or rather, that you can only lose once--you can stay in if you get a draw. Think of a tournament with single elimination. If you lose once, that's it. In the past, when the Champion of the Light has gone over to the Shadow, the result has been a draw.
Основная мысль: Ишамаэль не врал, что герой Света был обращён в Тень в прошлых жизнях. Результат "раунда" при таком раскладе - ничья!
Цитата: Noal Charin от 18 июня 2010, 03:14Цитата: R_NEW от Сегодня в 02:51:36
R_NEW: Вообще это не я придумал. Чёрным по белому написано - "ничья". Если не верите - откройте словарь
Н.Ч.: Написано несколько иначе, примерно так:
Это игра, которую вы должны выиграть каждый раз. Или, точнее, вы можете проиграть только один раз - вы можете остаться в игре, если сыграете вничью. Подумайте о турнире на вылет после первого поражения. Если вы проиграете всего один раз, всё кончено. В прошлый раз, когда герой Света обратился к Тени, в результате была ничья.
Перевод кажется более правильным у НЧ, кроме последней фразы. Мне представляется, что это все-таки "в пршлом".
Но основной интерес представляет другое.
1) Если в прошлом Чемпион Света обращался к Тени, но имел право только на победу, и "играл на вылет", что же: Чемпионы сменялись? Дракон не пребыл вечно? Ишамаэль, вроде бы говорит другое. И вряд ли здесь лжет.
2) Если это был Дракон, и он предавался Тени, выходит, что худший вариант поражения все же: ничья.
Либо Создатель каждый раз, в случае гибели Колеса, "переиздавал мир заново", прицепляя к нему того-же Дракона.
3) Если это был не Дракон, и некий герой вылетал из игры, даже добившись ничьей, то мы читаем отредактированную историю мира, в которой либо не указано, что это Колесо было сломано ранее и восстановлено Создателем (если речь шла хуже, чем о ничьей (пересоздании Колеса?)), либо что Чемпион был переизбран.
Кто мне подскажет, где истина и где я запуталась. РД и БС ничего по этому поводу не говорили?
Цитата: R_NEW от 18 июня 2010, 15:30Это игра, которую вы должны выиграть каждый раз. Или, точнее, вы можете проиграть только один раз - вы можете остаться в игре, если сыграете вничью. Подумайте о турнире на вылет после первого поражения. Если вы проиграете всего один раз, всё кончено. В прошлый раз, когда герой Света обратился к Тени, в результате была ничья.
Может быть,Дракон обратился к Тени, но разрушить Узор или Узилище не успел-его убили прежде.
А потом кто-то запечатал Отверстие по методе ЛТТ-ведь в конце ЭЛ была именно что ничья.
Цитата: Вл от 18 июня 2010, 15:35Может быть,Дракон обратился к Тени, но разрушить Узор или Узилище не успел-его убили прежде.
А потом кто-то запечатал Отверстие по методе ЛТТ-ведь в конце ЭЛ была именно что ничья.
Ничья, да, но вряд ли деяния безумия ЛТТ можно считать обращением к Тени. До того он вкалывал исключительно на то, чтобы Темного замуровать, а после - отказался от его посулов, вне себя или нет - неважно.
Первая мысль заслуживает осмысления, но мне чудится нечто не то... или все слишком просто. Может, об этом все же что-то говорилось?
Вот если Ранд предастся Тени и его убьет, скажем, Кадс, кто остановит Тень? Моридина?
А мне не понравилась 45 глава ГБ – там, где Эгвейн готовится к штурму, а её в последний момент приглашают «на царство». Уж больно банальный приёмчик. :(
Цитата: Денис II от 21 июня 2010, 10:57
А мне не понравилась 45 глава ГБ – там, где Эгвейн готовится к штурму, а её в последний момент приглашают «на царство». Уж больно банальный приёмчик. :(
По мне так вполне естественный ход развития событий.
Я не об этом. Что её в итоге приняли - естественно. А вот это "в последний момент" - уж больно банально. Хотелось бы чего-нибудь чуть более оригинального.
У БС в книге "Город богов" тоже все случалось в последний момент. Возможно, это его влияние.
У меня вопрос: знает ли кто-нибудь, что значит насильное обращение ченеллера к Темному спомощью 13 ПУ и 13 муддраалов? Что это значит? Насильное принесение клятв или что-то большее?
Насколько я понимаю , это создание связи души чаннелера с Темным . Чтобы сказать что-то более определенное - слишком мало данных ( тем более их источник оказался достаточно сомнительным).
Цитата: Денис II от 21 июня 2010, 20:57
Я не об этом. Что её в итоге приняли - естественно. А вот это "в последний момент" - уж больно банально. Хотелось бы чего-нибудь чуть более оригинального.
У нас этот литературный прием называется ВНЕЗАПНО :D Ну должен же быть хоть какой-то элемент неожиданности (если не для читателей. то для персонажей)?
Цитата: Haman от 22 июня 2010, 14:46Насколько я понимаю , это создание связи души чаннелера с Темным .
Возможно,это преобразование , так сказать " светлой" стороны души человека в тёмную.
Не думаю, что тут возникает связь с Тёмным-для нужны клятвы.
Цитата: Вл от 22 июня 2010, 16:21
Возможно,это преобразование , так сказать " светлой" стороны души человека в тёмную.
Что-то типа зомбирования?
Народ кто подскажет как по английски (в оригинале) пишется "тиа ми авен моридин исайнде вадин"
Могила не преграда для зова моего
не перевод а именно оригинальное написание...
СПС...
The Ogier took it as gently as she had, delicately tracing the script with one broad finger. His eyes went wider and wider, and his ears stood up straight. "Tia mi aven Moridin isainde vadin," he whispered. "The grave is no bar to my call."
Прочитал наконец "Новую Весну". Сказать, что я в шоке -- ничего не сказать. Опуская тупость Чёрной, которая повернулась спиной к недобитому противнику...
Сам факт:
В королевском дворце Чачина убивают приближённого короля несуществующей, но уважаемой страны. После этого, сей король несётся куда-то в сопровождении Айз Седай из дома Дамодред. После этого находят трупы Принца-Консорта, одного из принцев и дочери малкирской дворянки, организовывавшей поход на Запустение и призвавшего Лана. Одновременно исчезают одна из Айз Седай и второй приехавший с Ланом человек. Айз Седай, которую видели рядом с ним(и которая врывалась в его комнаты), обыскивает комнату исчезнувшей.
Своё участие в деле они замолчали:
Я не могу солгать о том, что здесь произошло, но я могу ничего не говорить. Ты будешь молчать или сделаешь за Тень ее работу? (25 глава).
И после всего этого обоим позволяют спокойно покинуть дворец, даже не задавая никаких вопросов? Причём, нежелание Лана быть королём относительно известно... по крайней мере, высоким политикам и тайным канцеляриям должно быть известно.
В то, что Консорт с сыном да ещё вместе с молодой малкири сами навернулись, поверит, наверное, только идиот.
Обеспечивавшего внутренную безопасность дворца надо посадить на кол...
Цитата: Вергель от 05 августа 2010, 20:12Прочитал наконец "Новую Весну". Сказать, что я в шоке -- ничего не сказать. Опуская тупость Чёрной, которая повернулась спиной к недобитому противнику...
ну "Новая Весна" ещё с трудом, но тянет, а вот "Вороны"- это уже такая откровенно слабая и подогнанная под содержание более ранних книг вещь, что даже как-то неловко за автора - я для себя оправдываю это тяжёлой болезнью.