Происхождение Джона Сноу

[Morpheus]

а потому что чувствовал свою вину(а не наоборот не мог простить чего-то Неду)

Но, что мы знаем только "еслибы не Х.Рид он бы меня убил" Речь о Эртуре Дейне, может Нэд хотел умереть (может смириться с чем не мог) да и не такой он умелый фехтовальщик, как Дейн (да и Брандон со слов мартина лучше с мечом был, чем Нэд), да и вообще вспоминая Селми когда он уходил из КГ, скольких он реально если бы захотел положил белых мечей, и тут как-то все, как в ситуации с Сирио, а там было всего 7x3  т.е. по 2-е, на КГ а на Дейна видимо 3-е, может еще и Лианна) разве, что это стало последней каплей в отношении любимой женщины Нэда Эшары (тут весть, что он женат, и потеря ее брата, и в итоге она с башни прыгнула (если события по другому развивались, Мартин любитель как мы заметили, делать умершими персонажи (иногда по нескольку раз ) (тела ее никто не видел, так что, может она с горя в септы, молчаливые сестры, или куда за Узкое море) (но по времени неизвестно когда это произошло, когда Нэд там был еще или после).

[Amaranth]

Заглянул, а Вы обсуждаете одно и тоже, приводите те самые доводы, склоняетесь к тем самым выводам. :sleepy:
Может будем отталкиваться от мысли что все как всегда банально и самые очевидные версии скорее всего и будут правдивыми : Лин/Рей, Нэд/Вилла или Эсшара, других вариантов по моему нет, как и явных намеков на них!

[Kail Itorr]

Короче, Джон - это Бенджен Старк + Даэрисса Блэкфайр, и заканчиваем спорить %)

[Superradge]

выгоден уход Джона в Дозор. Это было выгодно руководству Дозора. Им был очень нужен человек с тесными личными связями с грандлордами Севера. И Джон для них самый выгодный вариант - Нед и Робб его любят.

    у них уже в Дозоре Бенджен есть - разве мало связей со Старками ? его в отличие от Джона и король знает

[Ledi_Nim]

Мы, кстати, ничего не знаем о том, как Бенджен пришел в Дозор.
Я так понимаю, он был третьим сыном?
Из его немногих слов следует, что он-то, когда шел в Дозор, точно знал от чего он отказывается.

[Superradge]

Бенджен это связь с Недом, прошлое поколение. А Джон - связь с Роббом, следующим грандлорду. Дозор заботится о будущем.

     может и так . Только не особо видно в последующем примеров ( до Джона ) такого стратегического планирования в Дозоре . одно реагирование на происшедшие события . вот Джон явно смотрит вперёд - возвращает гарнизоны в заброшенные посты, мирится с одичалыми , заселяет ими Дар , спасает людей из Сумеречнго дола , договаривается с банком , изучает первоисточники - готовится к борьбе с иными

[Ledi_Nim]

Про прошлое Дозора мы вообще очень мало знаем. И как в него Бенджен попал - то же. Но Мормонт мужик мудрый и о благе Дозора явно печётся, как и Бенджен. Поэтому Джон для них очень удачный вариант.

был) в любом случае, даже если он жив после покушения, в Дозор ему путь заказ.

[Вэль]

Джон для них очень удачный вариант.

Поэтому они его и порешили...))
Джон начал проводить глобальные реформы в НД, после них НД либо исчезнет совсем либо превратится в другую структуру, (при условии, конечно, что Джон закончит начатое). А если Стена падет (как предсказывают на форуме), то смысла в существовании НД вообще не будет...

[redno]

то смысла в существовании НД вообще не будет...

Пока есть нечисть желающая убичтожить человечество, смысл существования НД всегда есть. Надо различать Стену и НД. Стена это сооружение , а НД идея о зашите цивилизации. 

[Вэль]

Но, согласитесь, жесткая привязка к Стене все-таки есть...)

[redno]

Конечно есть, надеюсь Джон Сноу или кто-то похожий на него сломает эту привязку...

[Вэль]

По-моему, он уже "сломал" сам НД, а не привязку к Стене...))

[sharra]

в любом случае, даже если он жив после покушения, в Дозор ему путь заказ.

а ето интересно почему же? Только смерть освобождает от клятвы, а если Джон не умер то и от Дозора не освобожден...

[Kail Itorr]

Но теперь у него ЕСТЬ причина уехать, и НЕТ сдерживающей клятвы.

[Superradge]

теперь у него ЕСТЬ причина уехать, и НЕТ сдерживающей клятвы.

    а что , если он умер , а потом как - то воскреснет , он перестанет быть Джоном ? если Джоном останется , то Джон клятву давал Дозору , раз жив - должен выполнять . " до самой смерти " -как можно истолковать ? - Пока жив