!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[enFo.Lotto]

ну мозг Мэта не взорвался то =)

[Iehbr]

Это по-моему открыто сказано в цикле. Человек иногда даже начинает гнить заживо. А шизонутся может в любой момент.

Вспомните слова Семираг, что "голоса в голове - преддверие безумия". Как вы говорите, шизы. Человек не может совладать с голосом, и сходит с ума. Или лишается рассудка по иной причине. Чьи это голоса и реальны ли они - ответов нет. А гниль - не признак безумия.

Спойлер

Ранд не получал знания ВСЕХ своих воплощений.

Дождитесь завершения перевода.

[свернуть]

[Wasp]

А разве прихоз может отвечать на вопросы или мыслить (когда на усадьбу напали троллоки, да и кроме этого случая где-то было)  Помоему память и голос ЛТТ это часть души Ранда (душа то у них одна на двоих)

Почему нет? Память Льюса Тэрина - дар Света, а может, просто следствие возрождения. НО вот мозг Ранда сначала не знал, как воспринять это, а потом решил дать воспоминаниям голос.

То есть, вы считаете, что голоса, которые слышат или могут слышать другие направлявшие зараженную порчей саидин, не реальны, а лишь признак помешательства? Ранд уникален в том, что голос, который слышит он, принадлежит реальной личности, и порча не имеет к этому отношения?

Память реальна. Голос - воображаемый.

Так как в этом случае из-за неё Ранд получил знания всех своих воплощений, и, так как я надеюсь, что он победит в ТГ, то забавно будет, если порча ВПТ будет причиной его поражения.

Узор дал память. Тёмный или что то там ещё дали голос. Ранда усиливает память и ослабляет голос.

[Rubanok]

Вспомните слова Семираг, что "голоса в голове - преддверие безумия". Как вы говорите, шизы. Человек не может совладать с голосом, и сходит с ума. Или лишается рассудка по иной причине. Чьи это голоса и реальны ли они - ответов нет.

О, конечно Семи большой спец по этой части. Особенно учитывая, что если каких-то шизонутых она и лечила, то это были шизонутые НЕ от порчи. И врядли хоть один из этих шизонутых обладал какими-то знаниями от гласа в башке.

А гниль - не признак безумия.

Жжжжжешь однако  :2funny: Если слышишь голоса в голове, значит сгниешь?

[Iehbr]

А гниль - не признак безумия.

Жжжжжешь однако   :2funny: Если слышишь голоса в голове, значит сгниешь?

Прочтите внимательно мои слова и подумайте том, что вы сказали. :crazy2:

Память реальна. Голос - воображаемый.

А это может быть и правдой. Хотя, как я уже говорил, мне нравится другая теория...

[Rubanok]

Хотя, как я уже говорил, мне нравится другая теория...

Тогда спорить бессмысленно...

[Snusmumriken]

Вообще Семираг в вопросах безумия слегка некомпетентна. Сама признавалась. А компетентная Грендаль предпочитает держатся от Ранда/ЛТТ подалше.

[Iehbr]

Тогда спорить бессмысленно... 

Можем обсудить другой вопрос: как вы думаете, обладали ли предыдущие воплощения Дракона знаниями предшественников, как Ранд знаниями Льюса Терина, или дар Узора Ранду уникален?

[Гролл]

Думаю да.... тут кстати насчет порчи.
Возможно что до порчи на саидин память света передавалась в более приемлимом формате.

А то что Ранд имеет в голове это деформации памяти света под влиянием порчи.

[Родривар Тихера]

Можем обсудить другой вопрос: как вы думаете, обладали ли предыдущие воплощения Дракона знаниями предшественников, как Ранд знаниями Льюса Терина, или дар Узора Ранду уникален?

А смысл? Есть PoV Бергитте на эту тему: при каждом новом воплощении все начинается с "чистого листа" - полной памятью Герой Рога обладает только между перевоплощениями, в ТАРе, когда он и вправду помнит ВСЕ. А в обычеой жизни от таких воспоминаний крыша съедет, без всякой Порчи. Но опыт прожитых ранее жизней откладывается на уровне подсознания, т. сказать "карма" давит - так что не все бесполезно в прожитом для дня текущего.
Относительно Ранда - так у него ситуация покруче, чем у ЛТТ, - тому хоть семерть заранее не сулили, и плату за возвращение памяти не требовали. А вот Ранду пророчества эту самую память прошлого вернуть обещали, хотя и не за просто так.

[Вергель]

А смысл?

Имхо, несколько глупо относить Дракона к обычным Героям Колеса. Хотя бы просто из-за его появления. Он привязан к Колесу не из-за собственных свершений, а как инструмент запечатывания ВПТ. Поэтому его свойства могут где-то кардинально отличаться от остальных.

Касательно памяти. От ЛТТ требовалось запечатать Отверстие, но не до конца, чтобы ещё сколько-то Эпох должно пройти. А вот Возрождённые Драконы имеют функцию запечатывания полностью, поэтому им полный доступ может и выдаваться.

Имхо, разумеется.

[lionel]

Можем обсудить другой вопрос: как вы думаете, обладали ли предыдущие воплощения Дракона знаниями предшественников, как Ранд знаниями Льюса Терина, или дар Узора Ранду уникален?

Вопрос, конечно, интересный ... И даже очень. Скажем, план запечатывания Узилища ЛТТ придумал сам, основываясь исключительно на громадных знаниях своей Эпохи, или же ему Память Света помогала?
Опять же, в Эпоху Легенд существовал свой Кариатонский Цикл (назвем так систему пророчеств) или нет? Если существовал, то почему они не предотвратили катастрофу? А если нет, почему и откуда сразу после Разлома такая система программирования будущего появилась?

[Гролл]

Что то я не понял, а что ЛТТ был просто обычный Дракон, а Ранд Возрожденный?
Как то не логично.

[Iehbr]

Око мира, пролог:

...- Значит, кое-что ты помнишь. Да, Предавший Надежду! Так люди называли меня, а тебя они прозвали Драконом, но я, в отличие от тебя, принял это имя. Они дали его мне, стремясь меня оскорбить, но я ещё заставлю их склониться пред этим именем и поклоняться ему. А как ты поступишь со своим именем? После этого дня люди будут звать тебя - Убийца Родичей. Как поступишь ты с этим именем?...

Льюс Терин Теламон - Дракон, Ранд ал Тор - возродившийся ЛТТ, то есть Возрожденный Дракон. 
[off-topic]Прошу прощения за чересчур пространное обьяснение...[/off-topic]

[AndreyZ]

Можем обсудить другой вопрос: как вы думаете, обладали ли предыдущие воплощения Дракона знаниями предшественников, как Ранд знаниями Льюса Терина, или дар Узора Ранду уникален?

Огни небес Пролог:

- Почем тебе знать? - спросила Грендаль с такой улыбкой, будто все было лишь шуткой. - Очень может быть, что, как многие верят, все рождаются и возрождаются, пока вращается Колесо. Но, судя по тому, что я прочитала, прежде никогда ничего подобного не происходило. Конкретный человек возродился согласно пророчеству. Кому ведомо, что он такое?