!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Mamajoe]

а с Таимом и того раньше покончат

Таим по Силе, может статься, сильней ВД. А по влиянию среди самой опасной армии даже превосходит. Но читатели настолько привыкли, что придет Ранд и стукнет Отрекшегося или ДТ по голове, и те тут же скапустятся, и никто не пострадает; могут сколько угодно с неба падать молнии, дрожжать земля, сверкать ПО - не страшно: все равно, никто от такого ещё не умирал из добрых.

Спойлер

В этом плане БС молодец, ибо попытался изменить тенденцию. И у него получилось.

[свернуть]

[Phoenix_1973]

ВД это не роль.

Не понял , расшифруй

Таим по Силе, может статься, сильней ВД. А по влиянию среди самой опасной армии даже превосходит. Но читатели настолько привыкли, что придет Ранд и стукнет Отрекшегося или ДТ по голове, и те тут же скапустятся, и никто не пострадает; могут сколько угодно с неба падать молнии, дрожжать земля, сверкать ПО - не страшно: все равно, никто от такого ещё не умирал из добрых.

Спойлер

В этом плане БС молодец, ибо попытался изменить тенденцию. И у него получилось.

[свернуть]

Я ж не говорю что с ним покончат легко и вовсе не утверждаю что это сделает именно Ранд 

[arcanis]

точно :)я понял. придет мадам Кадсуане и Таим в ужасе сознается во всех смертных грехах

Спойлер

здесь скрыт сарказм

[свернуть]

[Rubanok]

Не понял , расшифруй

ВД это прозвище человека, который должен как бэ спасти мир. Без разницы как ты его назовешь. Назови хоть хрюшкой, роль спасителя он играть не перестанет. И когда мир будет спасен, ВД не перестанет быть ВД, независимо от того, помрет он или нет. Поэтому говорить, что "Ранду осталось в роли ВД несколько месяцев от силы" неверно. Правильно будет сказать "Ранду осталось в роли спасителя несколько месяцев от силы".

[Rubanok]

Таим по Силе, может статься, сильней ВД.

Спойлер

В этом плане БС молодец, ибо попытался изменить тенденцию. И у него получилось.

[свернуть]

Мощь Ранда в Силе это потолок мужчины-направляющего. Таим может быть так же силен как и сам Ранд или подобно Логайну немного уступать ему в грубой мощи.

Спойлер

Пока не вижу изменение тенденции. Вам перечислить сколько "добрых" передохло за все время цикла? Отрекшихся мочил не только Ранд, а если и Ранд, то не всегда в одиночку. Тоже касается и ДТ.

[свернуть]

[Phoenix_1973]

ВД это прозвище человека, который должен как бэ спасти мир. Без разницы как ты его назовешь. Назови хоть хрюшкой, роль спасителя он играть не перестанет. И когда мир будет спасен, ВД не перестанет быть ВД, независимо от того, помрет он или нет. Поэтому говорить, что "Ранду осталось в роли ВД несколько месяцев от силы" неверно. Правильно будет сказать "Ранду осталось в роли спасителя несколько месяцев от силы".

 Я имел в виду ВД как центральную фигуру , вокруг которой плетется Узор . Имхо , после ТГ Ранд таковым быть перестанет вне зависимости от того , останется ли он жив . А спасителем заранее не становятся , можно ли будет так назвать Ранда мы вряд ли узнаем до конца последней книги .

[Mamajoe]

Мощь Ранда в Силе это потолок мужчины-направляющего.

Чем так заявлять, лучше быть уверенным на 100% или ознакомиться со словами РД:

Rand: Is Rand the most powerful channeler alive right now? Является ли Ранд самым сильным ченнелером среди живущих сейчас?
RJ: RAFO. Читайте и узнайте.

что "Ранду осталось в роли ВД несколько месяцев от силы"

Кабе, если Ранд умрет, то какой он на фиг Возрожденный Дракон. М?

[Mamajoe]

Мощь Ранда в Силе это потолок мужчины-направляющего.

Чем так заявлять, лучше быть уверенным на 100% или почитать слова РД-БС, например.

Rand: Is Rand the most powerful channeler alive right now? - Ранд - самый сильный мужчина-ченнелер среди живущих?
RJ: RAFO. Читайте и узнайте.

что "Ранду осталось в роли ВД несколько месяцев от силы"

Кабе, если Ранд умрет, то какой он на фиг Возрожденный Дракон. М?

[Rubanok]

  Я имел в виду ВД как центральную фигуру , вокруг которой плетется Узор . Имхо , после ТГ Ранд таковым быть перестанет вне зависимости от того , останется ли он жив .

Возможно да, а возможно и нет. Неизвестно перестанет он быть та'вереном или нет. Если не перестанет, то можно только предположить, что влияние его как та'верена просто несколько ослабнет. А если и перестанет, то фиг с ним с та'веренстов. Так или иначе, если он выживет, то останется ОЧЕНЬ влиятельной фигурой в уцелевшем мире.

А спасителем заранее не становятся , можно ли будет так назвать Ранда мы вряд ли узнаем до конца последей книги .

Скажем так: Ранд ДОЛЖЕН стать спасителем. Это именно его роль. Да, мы можем спорить о том, спасет он мир или нет, но судя по данным из цикла указывающих на приход таки новой, Четвертой Эпохи, сомневаться в этом не приходится. И конечно же по факту спасителем Ранда можно будет считать только, когда он мир спасет. Но что касается роли спасителя, то эту роль он играет уже сейчас, а точнее начиная с конца "ОМ".

[Rubanok]

Чем так заявлять, лучше быть уверенным на 100% или ознакомиться со словами РД:

Уже прочел и уже знаю, что мощь Ранда/ЛТТ в Силе - это максимум любого мужчины в Силе. Я не говорю о искусстве обращения с Силой или там о Талантах. Только о грубой мощи. Нигде ни в цикле ни в Путеводителе нет ни намека на то, что есть кто-то кто мощнее Ранда в Силе. Есть только те, кто на одной с ним по мощи планке либо слабее его (в некоторых случаях незначительно, как например Агинор и Логайн).

Кабе, если Ранд умрет, то какой он на фиг Возрожденный Дракон. М?

Еще раз.
Возрожденный Дракон это прозвище. Не титул, не звание, не имя или фамилия. Это прозвище, которое указывает на конкретного человека (ЛТТ), который когда-то жил, а сейчас переродился. Независимо от того, какой Ранд сделал бы выбор и что бы с ним произошло и произойдет (стал бы он на сторону Тени, был бы убит или победил бы ТГ), Возрожденным Драконом он от этого быть не перестанет

[Сэм]

"А с властью Белой Башни, стоящей за ее спиной, она стала одной из самых влиятельных персон в мире, сравнимая только с другими сестрами и – изредка – с монархами".-Найнив.

Не выше королей, а где-то на их уровне.

Изредка  Нужно бы это в теме про Найнив, но раз уж написал...  Такое самомнение!

[Rubanok]

Изредка  Нужно бы это в теме про Найнив, но раз уж написал...  Такое самомнение!

Оно вполне оправдано. Найнив замужем за некоронованным королем и подруга королевы Андора, да и общаться с правителями в лице Тайлин и Ранда вполне опыт немаленький имеет...

[Сэм]

подруга королевы Андора, да и общаться с правителями в лице Тайлин и Ранда вполне опыт немаленький имеет...

Про эти контакты она не вспоминает. Думает только про ББ и про Лана.
Согласен Найнив особый случай, но она сама думает, что такой авторитет имела бы любая АС ББ.

[AndreyZ]

что такой авторитет имела бы любая АС ББ.

В одной из сцен в Тирской Твердыне АС оказывают даже большее почтение, чем ВД

Повинуясь жесту Дарлина, две служанки быстро обнесли новоприбывших вином. Как можно было предположить заранее, Кадсуане, благодаря своему лишенному возраста лицу, получила первый кубок, но, как ни странно, второй достался Найнив. Дракон Возрожденный - одно дело, а женщина, носящая кольцо Великого Змея, - совсем другое, даже в Тире.

[Laenare]

chitatel
О, кажется суть нашего спора в семантике)
Если подразумевать под принуждением (Compulsion) группу плетений, изменяющих так или иначе личность человека, то с Вашим мнением я полностью согласна. Другое дело плетения, ограничивающие/контролирующие действия (в оригинале используются compel и force) - они лежат в основе клятвенного жезла и являются элементом уз. Подводить под них этическую базу можно с тем же успехом, как и под уголовно-исполнительную систему, например.

положительно оцениваю - единственная возможность спасти жизнь Бергитте.

Формально, Илейн нарушила законы Башни, как и Аланнна) Регламентировать абсолютно все невозможно.
Так и здесь -

Уж очень был недоволен случившимся ВД в сцене первой встречи с Логайном

Насколько я понимаю, приказ не приближаться к АС Ранд отдал Таиму еще у колодцев Дюмай. С тех пор инструкции не менялись. Предусмотреть нападение на ЧБ было несколько проблематично.
То, что Ранд разозлился из-за пленных сестер, вполне понятно. Возможные проблемы с влиятельной политической силой в лице ББ для него много важнее благоденствия АМ, которые не более чем инструмент (да и созданный с целью убиться в ПБ).