А сколько все-таки троллоков на самом деле?

[Яманэко]

Тогда выходит что троллоки - недоразвитые?

Учитывая что нам показывают тока военных это нормально развитые.

Так связывание эту самую дисциплину и поднимает.

Вот, зачем её тренировать если можно связать.

Так можно. Вон, АС и АМ могут создавать Узы таким макаром, что Страж как работ исполняет приказ ченнелера, связавшего его, но поступают так ох как редко и не из-за дисциплины.

Мля. Я про массово говорю а не про единичное.

Там точно был конфликт? Подтвердить можете? И как-то странно "разрешился" предполагаемый конфликт: одна из его сторон оказалась пригвождённой к стене в изощрённой форме. Какое-то странное разрешение. Скорее буйство маньяка.

Я цитату выше приводил. Один отдавал один приказ, другой другой. В итоге видимо поругались окончательно.
Учитывая злобность муриков я не удивлюсь что победи он, над Фейном бы поиздевались еще сильнее.
Кроме того сам процесс выглядел достаточной демонстрацией что бы снизить вероятность бунта в отряде к нулю.

[Gavial]

Один отдавал один приказ, другой другой. В итоге видимо поругались окончательно.

Ну и с чего бы это мурику возмущаться, если по вашей версии Фэйн теперь его начальник. Видимо у него были инструкции прямо из Шайол Гула. Так какого, спрашивается, инициативные и умные троллоки не поддержали своего привычного командира, а поперлись за этим приблудой?

[Яманэко]

Ну и с чего бы это мурику возмущаться, если по вашей версии Фэйн теперь его начальник. Видимо у него были инструкции прямо из Шайол Гула. Так какого, спрашивается, инициативные и умные троллоки не поддержали своего привычного командира, а поперлись за этим приблудой?

Два командира каждый из которых получал свои инструкции. Обычное дело.

[Nick]

Учитывая что нам показывают тока военных это нормально развитые.

Ага, под командованием Мурддраалов. Воюют они хорошо в том аспекте, что сильные и здоровенные, а вот с дисциплиной проблемы. Есть сообразительные, да вряд ли много.

Вот, зачем её тренировать если можно связать.

Связать можно тролллоков, Отродий. И их связывали не из-за нежелания дисциплинировать, а из-за биологических факторов, сказывающихся на поведении.

Мля. Я про массово говорю а не про единичное.

А зачем? У людей таких проблем с дисциплиной как у троллоков не замечено.

Я цитату выше приводил. Один отдавал один приказ, другой другой. В итоге видимо поругались окончательно.

В цитате не сказано про конфликт коммандиров. Надо посмотреть весь фрагмент текста.

Учитывая злобность муриков я не удивлюсь что победи он, над Фейном бы поиздевались еще сильнее.

Итогом такой победы стал бы труп Фэйна, причём от рук Мурддраала.

Кроме того сам процесс выглядел достаточной демонстрацией что бы снизить вероятность бунта в отряде к нулю.

Он судя по описанию в ярости это сделал, а не из соображений запугивания.

[Яманэко]

Ага, под командованием Мурддраалов. Воюют они хорошо в том аспекте, что сильные и здоровенные, а вот с дисциплиной проблемы. Есть сообразительные, да вряд ли много.

Русским по белому объясняю. Перед фактом наличия связи мурики забивают на развитие дисциплины.

Связать можно тролллоков, Отродий. И их связывали не из-за нежелания дисциплинировать, а из-за биологических факторов, сказывающихся на поведении.

Даже зайца можно научить танцевать балет если долго бить. Здесь этим не заморчаиваются.

А зачем? У людей таких проблем с дисциплиной как у троллоков не замечено.

Угу, скажите это войскам Пророка Масимы.

В цитате не сказано про конфликт коммандиров. Надо посмотреть весь фрагмент текста.

Если смотреть весь фрагмент то видно что Фейн тянул на юг, Мурдраал на север. Чем закончился такой нофликт мы знаем.

Итогом такой победы стал бы труп Фэйна, причём от рук Мурддраала.

При этом подвергшийся суровым пыткам.

Он судя по описанию в ярости это сделал, а не из соображений запугивания.

Судя из медитативного наслаждения он все таки не в порыве это сделал.

[Nick]

Русским по белому объясняю. Перед фактом наличия связи мурики забивают на развитие дисциплины.

Да забивают, и? Им нужна дисциплина, но достигается то связыванием, а не дрессировкой.

Даже зайца можно научить танцевать балет если долго бить. Здесь этим не заморчаиваются.

Избиение троллока - хороший способ уйти из жизни, а воспитывать их вряд ли получится. Вот и не заморачиваются.

Угу, скажите это войскам Пророка Масимы.

А они разве его не слушались? Они грабили, но он разве был против?

Если смотреть весь фрагмент то видно что Фейн тянул на юг, Мурдраал на север. Чем закончился такой нофликт мы знаем.

Мурик тянул в ШГ, к руководству, а Фэйн ЕМНИП хотел на юге разобраться с Рандом, так что не было конфликта среди руководства. Был конфликт руководителя и члена отряда.

При этом подвергшийся суровым пыткам.

В ярости Мурддраал скорее всего просто убил бы Фэйна, пытают они в спокойном состоянии.

Судя из медитативного наслаждения он все таки не в порыве это сделал.

Наслаждаться можно и в порыве.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

В ярости Мурддраал скорее всего просто убил бы Фэйна, пытают они в спокойном состоянии.

Мурддраал - Фэйна? Это того, который в одиночку Червя запустенского завалил? Эт вряд ли.

В качестве офф-топа - а как вам новый вид троллоков, созданный Фэйном?

Undead Trollocs

The creature that had been Mordeth—he would need a new name soon—smiled deeply.
The Myrddraal turned to run away.
The mist struck.
It rolled over the Trollocs, moving quickly, like the tentacles of a leviathan in the Aryth Ocean. Lengths of it snapped forward through Trolloc chests. One long rope whipped above their heads, then shot forward in a blur, taking the Fade in the neck.
The Trollocs screamed, dropping, spasming. Their hair fell out in patches, and their skin began to boil. Blisters and cysts. When those popped, they left craterlike pocks in the Shadowspawn skin, like bubbles on the surface of metal that cooled too quickly.
The creature that had been Padan Fain opened his mouth in glee, closing his eyes to the tumultuous black sky and raising his face, lips parted, enjoying his feast. After it passed, he sighed, holding his dagger tighter— cutting his flesh.
Red below, black above. Red and black, red and black, so much red and black. Wonderful.
He walked on through the Blight.
The corrupted Trollocs climbed to their feet behind him, lurching into motion, spittle dropping from their lips. Their eyes had grown sluggish and dull, but when he desired it, they would respond with a frenzied battle lust that would surpass what they had known in life.

[свернуть]

[Яманэко]

Мурддраал - Фэйна? Это того, который в одиночку Червя запустенского завалил? Эт вряд ли.

Ну тот Фейн еще не прокачанный был

Да забивают, и? Им нужна дисциплина, но достигается то связыванием, а не дрессировкой.

Вот, идут по пути меньшего сопротивления. И что?

Избиение троллока - хороший способ уйти из жизни, а воспитывать их вряд ли получится. Вот и не заморачиваются.

На мурика они руку не поднимут

А они разве его не слушались? Они грабили, но он разве был против?

Дисциплина ноль Сплошная анархия.

Мурик тянул в ШГ, к руководству, а Фэйн ЕМНИП хотел на юге разобраться с Рандом, так что не было конфликта среди руководства. Был конфликт руководителя и члена отряда.

Фейн не рядовой член отряда, повторяю еще раз.

В ярости Мурддраал скорее всего просто убил бы Фэйна, пытают они в спокойном состоянии.

По моему они всегда любят поизмываться

Наслаждаться можно и в порыве.

Это уже не наслаждение.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Ну тот Фейн еще не прокачанный был

Уже достаточно прокачанный, чтобы прибить Мурддраала к стенке гвоздями (что он, кстати, в этом эпизоде из Том вспоминает) - у бедного безглазого даже шанса не было никакого против него.

[Aleksej_3000]

у бедного безглазого даже шанса не было никакого против него.

Шанс был - уйти тенями.

[Nick]

Мурддраал - Фэйна? Это того, который в одиночку Червя запустенского завалил? Эт вряд ли.

Фэйн сейчас такой крутой. Тогда он ещё не умел Машадара вызывать. В нынешнем состоянии он бы и сотню Мурддраалов положил бы, с машадаровской силой то, а тогда тогда кинжал и зомбирующие способности.

Вот, идут по пути меньшего сопротивления. И что?

Экономят время. Привести непослушных порядку не дрессировкой, а более продвинутым путём.

На мурика они руку не поднимут

По идее да, ну может кучей. И речь шла об обучении троллоков дисциплине в принципе, а не кем либо конкретным.

Дисциплина ноль  Сплошная анархия.

Но Масима то с ними управлялся. Тем более, что там явно были фанатики, как и он.

[Nick]

Фейн не рядовой член отряда, повторяю еще раз.

Я не говорил, что рядовой. Он даркфренд не низкого пошиба, но командовал Мурддраал. Зачем Тени два руководителя в одном отряде?

По моему они всегда любят поизмываться

Они хладнокровны, в отличие от бешеных троллоков, и пытают в подходящих условиях. Троллокам же лишь бы мочить.

Это уже не наслаждение.

Фэйн - сложная натура. И убивать ненавистного врага даже в ярости может доставлять своеобразное удовольствие.

у бедного безглазого даже шанса не было никакого против него.

Но это не многотонный червь.

Шанс был - уйти тенями.

Будучи зомбированным Фэйном? Вряд ли.

[Яманэко]

Экономят время. Привести непослушных порядку не дрессировкой, а более продвинутым путём.

Значит прогресс больше чем у людей

По идее да, ну может кучей. И речь шла об обучении троллоков дисциплине в принципе, а не кем либо конкретным.

Обычных ДаркФренов они тоже слушаются.

Но Масима то с ними управлялся. Тем более, что там явно были фанатики, как и он.

Масима управлялся с теми кто был под рукой. Да и те самовольничали.

Я не говорил, что рядовой. Он даркфренд не низкого пошиба, но командовал Мурддраал. Зачем Тени два руководителя в одном отряде?

Обычный руководящий конфликт когда встречаются два равных.

Они хладнокровны, в отличие от бешеных троллоков, и пытают в подходящих условиях. Троллокам же лишь бы мочить.

Вот значит и пытал бы

[Nick]

Значит прогресс больше чем у людей

Да нет. Есть спецсвязывание Стражей, при котором они становятся полностью управляемыми, плюс Принуждение. Да вот только в этом нет нужды.

Обычных ДаркФренов они тоже слушаются.

Но не боятся.

Масима управлялся с теми кто был под рукой. Да и те самовольничали.

Но управлял. При необходимости сколачивал отряд для охраны, когда к Перрину ездил. И слушались безо всяких связываний.

Обычный руководящий конфликт когда встречаются два равных.

Равных? Члена отряда (пусть и не рядовой) и командира?

Вот значит и пытал бы

Если бы был в более-менее вменяемом состоянии. И если бы дело дошло до поединка, то было бы не до пыток.

[Яманэко]

Да нет. Есть спецсвязывание Стражей, при котором они становятся полностью управляемыми, плюс Принуждение. Да вот только в этом нет нужды.

Связывание Стражей это не то.
Оно требуется для более эффективной работы связки АС-Страж плюс взаимообмен энергией. Принуждение это побочный эффект причем как я понял ряд Стражей могут его обходить.

Но не боятся.

Но слушаются.

Но управлял. При необходимости сколачивал отряд для охраны, когда к Перрину ездил. И слушались безо всяких связываний.

Ну если этого мало то Айил тоже запаниковали при колодцах Дюмай в нарушении приказа Севанны

Равных? Члена отряда (пусть и не рядовой) и командира?

Строгая командная цепочка как у Порубежников не везде прописана.

Если бы был в более-менее вменяемом состоянии. И если бы дело дошло до поединка, то было бы не до пыток.

Ну откуда мы это знаем
В бою как мы видим Мурики любят измываться над противниками в том числе и психлогическими приемами