Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитировать1. Question: You had a quote that we all talked about just recently, that there is a small detail with this secret thing. There were two quotes we put together where you told somebody from Chicago where you say this detail first comes out between books 4-6. Is that verified?

1. Answer: It's been going for a long time. Somewhere in four and six the first hints of it are mentioned.

2. Question: But that's not the only time it's ever mentioned?

2. Answer: It's not the only time it's ever mentioned. It is...hints about this hidden thing appear in pretty much...in several of the books. It first, somewhere in one of those three is the beginning of where it shows up. The first hint that you get. [...] I mean, it's a small thing that means something large, that sort of thing...and you guys are very good at finding things and I'm not going to say whether you hit it or not.

•   I asked a follow up question about the big clue in books 4-6, asking if the clue became more relevant due to events in the later books, and he said that it didn't, and that it's something we should have picked up on when it appeared. He also issued a caveat (that is basically common sense) that it is possible someone discussed this issue at some point on one of the boards and that he didn't see that, but that he has never seen it raised in his lurkings, and that this issue is more important than who killed you-know-who.
•   Brandon is concerned about the HCFF's digging and digging for the surprise in books 4-6 and ruining it for TOM. Also, he stated he never read anyone discussing it but it is possible someone has. Also, it is some puzzle that should have been looked at when it was first revealed. It's bigger than who killed Asmodean, according to Brandon.

Цитата: AndreyZ от 21 января 2010, 00:00о моему, вопрос умер Мэт или нет, не так важен, а важен другой вопрос:

Повлияли ли события в Кэймлине на связь Мэта с Рогом?

Нам, вроде бы, неизвестна сама природа этой связи. Как мы можем судить об этом? А вдруг связь разорвана?
Есть ли слова РД и БС об этом?

Вспомните слова БС о ключе в 4-6 книгах. Вдруг это то самое?

Цитата: Денис II от 21 января 2010, 11:36
Начинаем мозговой штурм. :)  То есть, бросаем все идеи, какие в голову придут, даже если на первый взгляд они кажутся бредовыми.
Вывод №3 (это уже в порядке бреда). Раз Изамо-Глюк связан и с Тёмным, и с финнами, Тёмного не существует, его придумали финны. :)

Цитата: Rubanok от 21 января 2010, 12:22
Короче бред какой-то :) Ищу то, не знаю что... Да, БС не РД.

Цитата: Phoenix_1973 от 21 января 2010, 12:46
А может это быть то , каким образом Бергитте была вырвана из ТАР или же то , что Илэйн смогла спасти ей жизнь только благодаря Узам Стража ?

Цитата: Лиса Маренеллин от 21 января 2010, 13:26
Интересно, а наш форум он рассматривал?

Цитата: Даврам Башир от 21 января 2010, 13:44
А клиническую смерть Мэта в Руидине тоже рассматривали?

Цитата: Лиса Маренеллин от 21 января 2010, 13:42
Тогда может быть у нас это уже обсуждалось, но просто все дружно забыли. Или мысль была достаточно мимолётной.

Цитата: Даврам Башир от 21 января 2010, 13:44
А клиническую смерть Мэта в Руидине тоже рассматривали?

Цитата: Eternal от 21 января 2010, 15:23
Может этот вопрос както связан с Моргейз?

Цитата: Wasp от 21 января 2010, 15:54Когда они впервые появились? Следствия чего? Почему со временем они больше и опаснее?

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 21 января 2010, 17:42А следствие они все большего проникновения ВПТ в мир, и чем больше он проникает, тем они и опаснее - самое простое объяснение, вроде бы. И тоже - никакой супер-пупер загадки с возможными гигантскими последствиями не вижу тут

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 21 января 2010, 17:42Впервые когда - это надо в тексте смотреть.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 21 января 2010, 17:42
Впервые когда - это надо в тексте смотреть.

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:55
Впервые Пузыри появились в Тире в Восходящей Тени - карты Мэта. топор Перрина, зеркальные человечки Ранда.

Цитата: Wasp от 21 января 2010, 17:50Что, если это разрывы Узора? Некий аналог артефактов в цифровом изображении? А последствия - возможно, разрушение части Узора.

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:54
Ну у меня есть мысли про Песню и Голос - но это вроде тоже уже мусолили-перемусолили.

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:54Что еще было в этих книгах этакого интересного?
Перрин и Изамолюк в ТАРе?

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:54Прыгун и сны Перрина о том, чтобы научиться летать?

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:54Фургоны с сокровищами Руидина?

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:54Смерть Морейн? (шучу, шучу, ладно)

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:54Выбрасывание Могидин Бергитте из Тара?

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 17:54Запечатывание Путевых Врат Лойалом?

Цитата: Риббонс Альмарк от 21 января 2010, 18:14
Ну и вообще, мне кажется что с такой подсказкой можно гадать на кофейной гуще хоть до посинения. Фишка в том, что даже случайно угадав правильный вариант, мы все равно не узнаем о том, что он правильный, пока не выйдет следующая книга.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 21 января 2010, 18:19А еще Модератор...

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 18:27
Шайдар, ну ты сам предложи что-нить.

Цитата: Шарин Налхара от 21 января 2010, 18:27Или расскажи, чего обсуждалось на драгонмаунте по этому поводу.

Цитата: Сашкинс13 от 21 января 2010, 19:15
В конце 4 книги Найнив и Илэйн находят мужской айдам. До этого он не упоминался, да и после этого не очень часто. Может это имел БС ввиду???

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 21 января 2010, 18:19Так они и есть это самое, и по словам Морейн, и в Вашем понимании - ведь Темный находится вне Узора, и пузыри - один из вариантов его проникновения в мир. Разве нет?

Цитата: Wasp от 21 января 2010, 19:59
Несколько нет. Морейн говорит, что это - дело рук Тёмного, а причина может быть и погибельный огонь.

Цитата: lionel от 21 января 2010, 11:57
В 5-ой книге я впервые задал себе вопрос: возродился ли уже Гайдал Кейл, а если да, то в ком  ?

Цитата: lionel от 21 января 2010, 11:57Но все же не думаю, что этот вопрос не обсуждался на форумах...

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 21 января 2010, 21:13Но тогда было бы, наверное, какое-то упоминание о пузырях в хрониках о Войне Силы или после нее - ведь тогда ПО использовали напропалую и этих самых пузырей должно было появиться хоть сколько-нибудь

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 21 января 2010, 21:34Так ведь фишка-то вся в том, что - если верить БС - "it's something we should have picked up on when it appeared" - мы должны были выцепить это (в тексте) сразу же, при первом же упоминании.

Цитата: ВХ, Глава 22- Сам не знаю.  наверное,  из-за  тех  Айз Седай. Ну конечно, сгори моя душа, это из-за них в  голову лезут такие мысли. Сгори моя душа, хотелось бы знать, что они затевают.  - Налесин имел  в виду Айз Седай, находившихся  по другую сторону Эринин  и, по слухам, спешивших  то ли вверх, то ли  вниз  по течению.
  - А  по мне,  так  лучше  о  них вовсе  не  думать,  - пробормотал Мэт, непроизвольно коснувшись серебристой лисьей  головки. Даже с этой штуковиной он  был рад тому, что  от  Айз  Седай его  отделяет река. На каждом  из пяти суденышек  плыло по  нескольку  солдат  отряда. Селения  у  реки  попадались нечасто, но  суда Мэта  причаливали  у каждого, и солдаты  сходили на берег, стараясь разузнать, что творится в окрестностях. Однако новостей оказывалось мало, а  те, что были, по  большей части не радовали. Известие о собравшихся за рекой Айз Седай представлялось еще не самым худшим.

Цитата: ВХ, Глава 22Большую часть лежавшего на боку фургона пожрало пламя, но остов уцелел, а  рядом с ним, уткнувшись в желтое колесо, лежал человек в синем, вернее, в бывшем некогда синим кафтане. Откинутая в  сторону рука почернела от крови - той самой крови, которой на закопченном днище фургона неровными буквами была выведена надпись:
  ПУСТЬ УЗНАЕТ ВОЗРОЖДЕННЫЙ ДРАКОН
  О чем он должен узнать? - задумался Мэт. О том, что какие-то головорезы перебили  целый караван  Лудильщиков?  Или человек  умер,  не успев написать что-то более  важное? Возможно, Лудильщикам, они  ведь кочуют повсюду, стало известно  нечто  имеющее  огромное значение.  Герой  из преданий  непременно написал бы  все,  что требовалось, -  в легендах никто не умирает,  не успев поставить  последнюю  точку.  Впрочем,  что  попусту гадать - теперь уже все равно ничего не выяснить.

Цитата: Симмах от 21 января 2010, 22:56Что же это за сообщение хотели передать лудильщики и насколько оно важное?

Цитата: Симмах от 21 января 2010, 22:56
Что же это за сообщение хотели передать лудильщики и насколько оно важное?

Цитата: zakm от 22 января 2010, 00:37Я это понял как предупреждение и запугивание ВД теми, кто Лудильщиков вырезал. Дескать, передайте ВД, что так будет с каждым...

Цитата: Тилион от 22 января 2010, 10:40
А может это про величие Логайна?
В какой книге Мин увидела его ауру...это же было еще в ББ
и в чем оно заключено мы не знаем, да?

Цитата: Симмах от 21 января 2010, 22:56Честно говоря не совсем понял, должен ли этот ключ упоминаться в 4-6 книги или можно и в одной из них.

ЦитироватьRegarding the notorious clue that everyone has missed, Brandon pinned it down to somewhere between books 4-6 (reread time!). He reiterated how astonished we would be when we found it... but won't get any more specific for fear of ruining our surprise. Also, the "never mentioned" aspect of the clue might not be entirely true, but Brandon himself has never come across it. Maria had a knowing smile at the time, suggesting maybe it has been mentioned. Time will tell.

Цитата: Симмах от 21 января 2010, 22:56Что это за АС?

Цитата: Симмах от 21 января 2010, 22:56Что же это за сообщение хотели передать лудильщики и насколько оно важное?

Цитата: zakm от 22 января 2010, 00:37Я это понял как предупреждение и запугивание ВД теми, кто Лудильщиков вырезал. Дескать, передайте ВД, что так будет с каждым...

Цитата: zakm от 22 января 2010, 10:28Так именно Падан Мордетович - любитель подобных граффити.

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 14:37Ммм.. а мне при прочтении этого эпизода сразу показалось, что это всё-таки дело рук пробегавших мимо Мэта Айильцев...

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 14:45
Пробегавшие мимо Мэта Айил весело махали ему ручками. Вряд ли бы они стали так делать, если б страдали от Откровения - они б тогда скорее плевались бы в сторону того, кто является ближайшим другом гада, подарившему им это самое Откровение.

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 14:54
Я имел в виду то, что Айил идущие за Рандом из-за Откровения невзлюбили именно Лудильщиков... И убивая их, расправляются с прошлым. Мало ли каких бзиков можт родить Узор.

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 14:37Ммм.. а мне при прочтении этого эпизода сразу показалось, что это всё-таки дело рук пробегавших мимо Мэта Айильцев...

Цитата: Шарин Налхара от 22 января 2010, 15:04
И часто айильцы называют Ранда Драконом Возрожденным? О_о

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 15:05Только когда их сильно тошнит от Откровения, наверное...

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 15:03
А я имел в виду, что те самые пробегавшие мимо ОКР Айил не страдали ничем - иначе они не стали бы махать ручками Мэту, и весело бежали по своим делам на юг.

Цитата: Шарин Налхара от 22 января 2010, 15:04
И часто айильцы называют Ранда Драконом Возрожденным? О_о

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 15:18
Это почему же? :) Мэт ведь не Лудильщик...

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 15:18Эмь... так писал-то Лудильщик по фургону своей кровью.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 15:35
Аааааааа!!! (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.torrents.ru%2Fsmiles%2Ficon_wall.gif&hash=a41b5cf34758603f522edea235885e6736bcfc9b)
Ранд и Откровение расстроило этих Айил настолько, что они убили Лудильщиков? Ok. Но при этом эти же самые Айил весело машут ручками Мэту, который является ближайшим другом Ранда (и вместе с ним вышел из Руидина с тем самым Откровением)? "ой, смотри, этот тот самый гад, что с оружием из Руидина вышел, друг нашего урода-Кар'а'карна! Hi, there! :) " да?

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 15:35Да? Там вроде написано, что надпись была сделана кровью, и у лудильщика была окровавлена рука - Фэйн кусочек просто отрезал, чтобы написать, может?

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 16:01Вполне ведь может быть.

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 16:01Мэт делает вывод, что писал Лудильщик перед смертью.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 16:28Мэт делает вывод, что писал Лудильщик перед смертью. И это обязательно соответствует истине?

Цитата: Шарин Налхара от 22 января 2010, 16:43- Фейн бы написал "Пусть узнает ал'Тор".

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 16:57
Совсем необязательно. Тот факт, что он вечно причитает "ал'Тор! ал'Тор!", не означает, что Ранда под этим именем знает весь мир. Именно поэтому Фэйн мог написать "Дракон", чтоб послание передали кому надо.

Цитата: zakm от 22 января 2010, 17:03Камрады-полиглоты, как оно всё по-буржуйски? Есть ли там разница в построении фразы?

Цитата: Шарин Налхара от 22 января 2010, 17:01
Ну тогда давайте и айильцев исключать не будем. А еще Морской Народ, Моридина и Ланфир. ))

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 17:06YOU MOCK ME?!?

Цитата: Шарин Налхара от 22 января 2010, 17:13Как вариант вроде уже рассматривалось: этот караван Лудильщиков посетило озарение по поводу Песни, они с кем-то поделились этим сдуру - у нас же кстати есть ДТ среди Лудильщиков - и их порешили от греха подальше.
Это жжж неспроста... (с)

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 17:26
Песня под "поразит" не подходит, потому как она упоминается РАНЬШЕ 4-ой книги. По этой же причине не подходит и Авендесора.

Цитата: Шарин Налхара от 22 января 2010, 17:27Слушай, веди в первом посте список того, что уже не подходит что ли

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 17:26
Песня под "поразит" не подходит, потому как она упоминается РАНЬШЕ 4-ой книги. По этой же причине не подходит и Авендесора.

Цитата: Phoenix_1973 от 22 января 2010, 17:31
   Разве эффект пребывания возле Авендесоры ( не сам факт существования Древа Жизни , а именно эффект ) упоминается где-то до Путешествия Ранда с Мэтом в Руиддин ? Если да , то не откажите себе в удовольствии ткнуть носом в текст  :)

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 17:31Ты модератор или что?

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 16:28И даже если допустить такое, эти Айил, не простившие Ранду Откровения и готовые убивать Лудильщиков, НЕ стали бы радостно приветствовать Мэта.

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 18:06
Вы откуда это берёте-то? Если Айил убивают Лудильщиков, значит они ненавидят Ранда? Откуда вывод?

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 18:09
То есть, по-вашему, какие-то Айил могут, после того как Ранд открыл им всю реальную историю, расстроиться и обозлиться на Лудильщиков настолько, что готовы их убивать; НО при этом не испытывают никаких негативных чувств к Ранду (и косвенно, к Мэту)?

Цитата: PLUTON от 22 января 2010, 18:14третьи остались с Рандом.. но об их отношении к Лудильщикам не известно.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 22 января 2010, 18:18
И Вы серьезно считаете, что оставшиеся с Рандом - то есть, придерживающиеся всех устоев как и раньше - Айил могут быть способны на такое?   :o

Цитата: Нит Яжев от 22 января 2010, 19:27
Мне не понятно БС имел в виду что событие к которому ведет этот ключ будет с 12 книги? Или имеется в виду что событие уже произошло до 12 книги? Если второе то мне на на ум только кольцо печатка Мэта приходит, только вот сомнение что это произошло в 6 книге.

Цитата: Денис II от 29 января 2010, 20:29Конечно, как здесь уже справедливо отметили, деталей в означенных книгах было дохрена и даже немножко больше, но, всё-таки, я хочу напомнить ещё одну из них - уж больно на то самое ружьё смахивает.

Цитата: arcanis от 29 января 2010, 20:31
вроде бы уже выскакивала такая мысль

Цитата: arcanis от 29 января 2010, 20:31Шарин, может вынести голосовалку какую?

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 29 января 2010, 22:36Создать голосование - не проблема, проблема - определиться и создать short-list.

ЦитироватьQ: The Sea Folk, and the Aiel both have prophecies regarding the Dragon Reborn. Do the Tinkers have one also?
A: If the Tinkers had a prophecy we most likely (and the emphasis was definitely there) would have heard about it by now.

Цитата: КМ, Глава 25- Ты все поняла неправильно, Могидин. Ты еще служишь Великому Повелителю, но не так, как раньше. Время твоих игр миновало. Если бы тебе по чистой случайности не удалось сделать кое-что полезное, ты была бы уже мертва.

Цитата: Eternal от 10 февраля 2010, 20:56Польза от Могидин была - это снятие блока с Найнив и помощь в убийстве Равина!

Цитата: Mamajoe от 10 февраля 2010, 23:06О, Свет! И какая от этого польза ТЕНИ? Убит сильнейший (= один из) эмиссар ВПТ

Цитата: Симмах от 09 февраля 2010, 21:14
Вот еще одна загадка:Что такого она сделала? Это наверняка случилось в 4-6 книгах. Может это как-то связано с ЧА? А это кстати еще одна загадка: какие задачи были возложены на остальных сестер из Лиандриновской компании? Двух Могидин отправила в Эбу Дар, еще двух (вроде бы) в Кэймлин. Что было поручено остальным?

Цитата: Phoenix_1973 от 11 февраля 2010, 12:29
  Мне кажется , имеется в виду что Могидин обнаружила мужской ай'дам . Другое дело что сохранить не смогла , за что в частности и была наказана  :D

ЦитироватьЦитата: КМ, Глава 25
- Ты все поняла неправильно, Могидин. Ты еще служишь Великому Повелителю, но не так, как раньше. Время твоих игр миновало. Если бы тебе по чистой случайности не удалось сделать кое-что полезное, ты была бы уже мертва.

Цитата: zakm от 11 февраля 2010, 13:08Во-первых, "сделать кое-что полезное" трудно отнести к поискам артефакта.
Во-вторых, упоминается "чистая случайность". Мне кажется, что Могидин случайно научила ЭНИ чему-то, что им знать не следует. В смысле - очень опасно, а они об этом не подозревают...

Цитата: Eternal от 11 февраля 2010, 17:37
Может имеется ввиду то, что Могидин учила Эгвейн определять когда используется саидин. Этим она устроила той только головные боли чем помогла Халиме подмазатся к Эгвейн. Вроде пустяк, а Халиме не надо было искать повод бывать в палатке Эгвейн.

Цитата: Eternal от 11 февраля 2010, 17:37Этим она устроила той только головные боли чем помогла Халиме подмазатся к Эгвейн. Вроде пустяк, а Халиме не надо было искать повод бывать в палатке Эгвейн.

Цитата: ForgottenLight от 11 февраля 2010, 17:56Вообще то изначально это сделала Ланфир.

Цитата: ForgottenLight от 11 февраля 2010, 17:56Вариант "случайного" от меня: Вырвала Бергитте из ТАР.

Цитата: Шарин Налхара от 11 февраля 2010, 18:08Ланфир к Эгвейн не прикасалась даже за исключением момента в доках в ОН. Но там она ей не "мигрень" устраивала, а пытала её вообще, глобально

Цитата: Шарин Налхара от 11 февраля 2010, 18:08Вот только не слишком представляю пользу от этого для ВПТ. Потому что -1 герой Рога - это не такая уж большая польза

Цитата: ForgottenLight от 11 февраля 2010, 18:40Именно, только после этой пытки у Эгвейн всю следующую книгу болела голова так, что она и направлять не могла, и в ТАР ее не пускали ХМ.

Цитата: ForgottenLight от 11 февраля 2010, 18:40-1 герой может и не слишком полезно, но если открыт способ, то можно уже и -2 и -100.. ну и -все. Кстати до этого Могидин, а возможно и ВПТ не знали что герои скрываются в ТАР.

Цитата: djshadow2k от 27 февраля 2010, 23:45
ээээ, а Герида Фила в какой книге убили?
Вроде бы он нашел способ как навечно запечатать/уничтожить Темного...
В следующих книгах вроде Мин пытается выяснить, что он раскопал и в последней об этом говорится...

Цитата: Шайиль от 02 марта 2010, 19:34
Возвращаясь к Бергитте.
-1 герой, конечно, несущественно. Но (возможно я уже что-то подзабыла) действительно ли это оторвало ее от Рога? Или только выкинуло из ТАРа? Если же связь разорванна, то по идее ее придется востанавливать.
В итоге получаем, что Илейн, котороя связана узами с ВД, по сути связана узами с мертвой женщиной (герои то в ТАРе не живые).
Короче, как возвращение Бергитте в мир усопших отразится на Илейн (а может и на Ранде)

Цитата: manao от 02 марта 2010, 20:50Или если внепланово вырвав Бергитте из ТАР было разовано связ с Рогом, Тень может также попробовать разорвать связ Дракона с Рогом.

Цитата: manao от 02 марта 2010, 20:50Или если внепланово вырвав Бергитте из ТАР было разовано связ с Рогом, Тень может также попробовать разорвать связ Дракона с Рогом.

Цитата: feone от 02 марта 2010, 21:49Не вижу логики.

Цитата: Сундук от 04 марта 2010, 09:24

Или БС сказал, что ключ - именно событие?

Цитата: feone от 02 марта 2010, 21:49Есть возможность, что этот данный Дракон больше не возродится, а новый будет сговорчивее

ЦитироватьОН гл.53 - Ты и я, мы с тобой во многом схожи. В нас есть тьма. Мрак, боль, смерть. Они исходят от нас.

ЦитироватьВХ гл.18 Смотри. - он ткнул трубкой в воображаемую точку на окружности. - здесь узилище Темного невредимо. А вот здесь в нем просверлено отверстие. И запечатано снова. Идем дальше. - Герид описал трубкой дугу. - Здесь печати слабеют. Но это, разумеется в масштабах вечности не имеет значения. - Трубка завершила круг. - Потому что, когда Колесо совершит полный оборот - видишь, мы снова находимся на том месте, - узилище Темного вновь станет не поврежденным. ...
... Я вовсе не утверждаю, будто именно Возрожденный Дракон сделает узилище целым, безо всякого Отверстия. Во всяком случае, в нынешнюю Эпоху. Но прежде, чем наступит Третья Эпоха, это должно случиться. А после того должно пройти очень много времени - чтобы люди позабыли и об узилище, и о самом Темном. ...
... То-то и оно. - Герид пожал плечами, хмуро уставился на перо и лишь через некоторое время вспомнил о чернильнице. - Но мне сдается, ни ты, ни я ничего существенного в этом отношении(воспрепятствовать ВПТ вырваться) все равно не сможем.

Цитата: ВТ, глава 5Джойя пожала плечами:
— Как вам будет угодно. Дайте подумать. Хорошо, другими словами, так другими словами... Мазрим Таим, Лжедракон, которого удалось захватить в Салдэйе, способен направлять Силу и обладает невероятным могуществом. Если верить донесениям, таким же, как Ранд ал'Тор, или почти таким же. Лиандрин намерена освободить его, прежде чем он будет отправлен в Тар Валон и укрощен. Он будет объявлен Возрожденным Драконом, примет имя Ранда ал'Тора и начнет невиданную бойню, какой мир не видал со времен Войны Ста Лет.

Цитата: ВТ, глава 6, слова МорейнЕсли правду все-таки говорит Джойя, то для охраны Мазрима Таима потребуются Айз Седай и Стражи — вам троим с этим все равно не справиться. Я, как только услышала рассказ Джойи, послала голубя к Амерлин. Точнее, трех голубей, чтобы быть уверенной, что хоть один долетит до Башни.

Цитата: ВТ, глава 9Куда более интересными представлялись Перрину известия о беспорядках в Салдэйе. Может быть, Фэйли все-таки потянет в родные места? Мазрим Таим, Лжедракон, по его сведениям, находился в руках Айз Седай

Цитата: ВТ, глава 9И из Тар Валона не поступало никаких известий. Они так и не знали, что предпринимает Амерлин для предотвращения возможной угрозы, исходящей от Мазрима Таима в случае, если тот освободится. А между тем времени с отправки голубиной почты прошло предостаточно, и пора уж было — по речке или посуху — получить послание из Башни. Если, конечно, Морейн и впрямь посылала голубей. По этому поводу Эгвейн и Найнив расходились во мнениях.

Цитата: ВТ, глава 11, PoV ЭгвейнВот если бы ей удалось удостовериться в том, что Мазрима Таима под стражей везут в Тар Валон, или проникнуть в сон Амерлин и поговорить с ней.

Цитата: ВТ, глава 17— Это почище троллоков, Мать, — промолвила она, пробежав глазами записку. — Мазрим Таим бежал.
— О Свет! — вскричала Суан. — Как это случилось?
— Здесь сказано лишь, что ночью его отбили. Две сестры погибли.
— Свет да осияет их души. Но у нас нет времени скорбеть о погибших, пока Таим жив и не укрощен. Где это произошло. Лиане?
— В Денгуире, Мать. Это селение на Марадонской дороге, к востоку от Черных Холмов, в верховьях рек Антео и Луана.
— Должно быть, это кто-то из его приверженцев. Дурачье. Никак не смирятся с тем, что они разбиты. Лиане, подбери дюжину надежных сестер... — Амерлин поморщилась. — Знать бы, на кого положиться, не ведала бы забот. А так все точно серебристые щуки. Сделай все, что возможно, Лиане. Пошли дюжину сестер и пять сотен солдат. Нет, тысячу.
— Мать, — обеспокоенно сказала Хранительница Летописей, — а Белоплащники?
— Нет, они не станут пересекать мосты, даже если я оставлю их без присмотра. Побоятся, что это ловушка. Кто знает, что там сейчас творится. Те, кто отправится туда, должны быть готовы ко всему. И вот еще что, Лиане... как только Мазрим Таим будет схвачен, его нужно усмирить.

Цитата: ВТ, глава 21Самой Морейн более правдоподобным представлялся рассказ Черных Айя об их замысле использовать Мазрима Таима, но Амерлин извещена об этом и, надо думать, примет меры.

Цитата: ВТ, глава 47, слова Мин— Суан, вас с Лиане обвинили в том, что вы организовали побег Мазрима Таима.

Цитата: ОН, Пролог, Совещание у Элайды— Значит, просочились слухи о Мазриме Таиме. — Таким же недрогнувшим голосом Алвиарин обсуждала бы и погоду, и цены на ковры, а не потенциальную катастрофу. Столько сил ушло, чтобы схватить Таима, и не меньших трудов потребовало сокрытие в тайне его бегства. Ничего хорошего не будет для Башни, узнай весь мир о том, что Айз Седай не сумели удержать в своих руках пойманного Лжедракона. — И по-видимому, королева Тенобия, или Даврам Башир, или они оба полагают, что в деле с Таимом на нас больше нельзя полагаться.

Цитата: ОН, глава 26, Фаолайн о СуанЯ не верю, будто она помогла бежать Мазриму Таиму, но, может, она и причастна к его бегству, раз появилась тут с ним<Логейном>.

Цитата: ОН, глава 27— Мы не хотим сказать, будто они как-то связаны с Мазримом Таимом или с кем-то из других, — быстро прибавила Лиане. — Несомненно, Элайда сама поведает вам обо всем, что вы захотите узнать.

ЦитироватьКинжал...Я думаю, что, если ты обладаешь этой вещью, Тень тебя не увидит. Ни Безглазые, ни Предавшиеся Тени, а может даже и Губитель Листвы. <...> коснулась... тонкого черного стержня... – Эта штука причиняет боль... можно регулировать количество боли, причиняемое каждым ударом <...> странной формы металлический колпак.... позволяет управлять … каким-то устройством <...> маленькая коробка с шарнирной крышкой, сделанная, по-видимому, из кости, покрытая волнистыми красными и зелеными полосами, содержит музыку – сотни мелодий, возможно тысячи. С тер’ангриалом это могло бы быть возможным. <...> похожая на белую камбалу чаша, почти шаг в диаметре, предназначалась для того, чтобы смотреть на вещи, которые находились очень далеко, а высокая ваза, расписанная белым и синим виноградом – синим! – собирала воду из воздуха <...> Черно-белая статуэтка птицы с длинными распростертыми крыльями в полете предназначалась для того, чтобы говорить с людьми издалека, сказала она. Для того же была предназначена и голубая фигурка женщины, достаточно маленькая, чтобы уместиться в ее ладони, в юбке и куртке странного покроя. А также пять серег, шесть перстней и три браслета <...>ч ерный прут, толщиной с запястье... предназначен для резки металла или камня, если они не слишком толсты <...> Фигурка мужчины в фут высотой... изгоняет паразитов <...> Камень размером с ладонь, испещренный глубокими синими прожилками, на ощупь, по крайней мере, это было похоже на камень, хотя каким-то образом он и не выглядел слоистым – был предназначен для того, чтобы что-то выращивать. Не растения. В голову приходили мысли о дырах, которые не были на самом деле дырами<...> Фигурка в два фута высотой... держит больше одной книги, которую вы видите. В нем тысячи и тысячи книг

Цитата: Noal Charin от 13 марта 2010, 14:13Насколько могу судить, на этот вопрос ответа до сих пор нет, как и на многие другие, связанные с Таимом.
  Ничего не могу сказать за англоязычные сайты, но непохоже, чтобы эта тема серьёзно обсуждалась у нас (разумеется, возможно я что-то пропустил).

Цитата: AndreyZ от 13 марта 2010, 15:38Вопрос о освобождении Таима напрямую связан с вопросом о тёмности Таима. А это обсуждалось довольно много.

Цитата: Noal Charin от 13 марта 2010, 16:04А конкретно "план Лиандрин" с подменой Возрождённого Дракона обсуждался?

Цитата: AndreyZ от 13 марта 2010, 17:17Любая Черная сестра не может выдать тайные планы или сведения, так как Черная айя принимает соответствующую клятву на Клятвенном жезле. Поэтому, все, что говорила Джойя на допросах, является ложью, в отличие от слов усмиренной Амико.

Цитата: Noal Charin от 13 марта 2010, 17:24
    Откуда такая уверенность? Морейн к сведениям, полученным от Джойи, относится со всей серьёзностью.

Цитата: Noal Charin от 14 марта 2010, 18:03Мне представляется, дискуссия в спойлерной теме показала, что Ваше замечание не может служить однозначным опровержением моей идеи.

Цитата: Iehbr от 13 марта 2010, 16:19Камень размером с ладонь, испещренный глубокими синими прожилками, на ощупь, по крайней мере, это было похоже на камень, хотя каким-то образом он и не выглядел слоистым – был предназначен для того, чтобы что-то выращивать. Не растения. В голову приходили мысли о дырах, которые не были на самом деле дырами

Цитата: Haman от 12 мая 2010, 08:33К  тому же если верно предположение , что  терангриал - библиотекарь  изображает самого РД...

ЦитироватьОднако Мин оборвала свою речь не потому, что увидела Айз Седай. Порой, хотя и не очень часто, у нее бывали видения. Взглянув на человека, она могла увидеть ауру или какой-то образ. <...> Но на сей раз она знала, знала больше, чем хотела, и то, что она узнала, повергло ее в дрожь. <...>Просители с благоговейным трепетом взирали на Айз Седай. Они видели трех женщин, способных коснуться Истинного Источника и направлять Единую Силу. Никто, кроме Мин, не видел ничего больше. Никто, кроме Мин, не знал, что этим трем женщинам предстоит умереть. Всем трем в один день.

ЦитироватьМин облегченно вздохнула и последовала за послушницей. Ее капюшон был по-прежнему надвинут на глаза, но он не мешал видеть, и чем больше девушка видела, тем сильнее стремилась поскорее попасть к Амерлин. ... Народу по пути попадалось не так уж много – Башня могла вместить куда больше людей, чем в ней обитало, – но ауры почти всех встречных говорили о подстерегавшей их грозной опасности.
Мимо, едва удостаивая двух женщин взглядом, спешили по своим делам Стражи, волчья поступь которых бросалась в глаза прежде, чем их смертоносные мечи. Взору же Мин их лица представали окровавленными, тела – покрытыми зияющими ранами, копья и клинки скрещивались над их головами. Ауры вспыхивали, трепетали и угасали, словно в агонии. Мимо проходили живые мертвецы – Мин точно знала, что они погибнут тогда же, когда и Айз Седай, встреченные ею в приемном зале, в крайнем случае на день позже. Даже многие слуги – мужчины и женщины с нашитым на одежду знаком белого Пламени Тар Валона – были отмечены видениями, предвещавшими роковую участь. Промелькнувшая в боковом проходе Айз Седай предстала перед Мин закованной в цепи, а на шее другой, пересекшей коридор перед Мин и ее спутницей, блеснул серебристый ошейник. При виде этого Мин обмерла, и у нее едва не вырвался крик.

Цитата: negative от 10 июня 2010, 14:28Или видение Мин о Гавине и белом вепре на зеленом фоне,хотя свет Андора красный.

Цитата: negative от 10 июня 2010, 14:28А Шером уже упоминался?В конце видений Ранда,когда была пробита скважина в узилище темного.Еще Майрин говорила мол будем впервые черпать силу из общего источника.

Цитата: negative от 10 июня 2010, 14:28Или отсечение Асмодиана от темного.

Цитата: Шарин Налхара от 10 июня 2010, 14:33в чем тут загадка? Шерома не существует уже 4000 лет. И вряд ли от него осталось хоть что-то. И Шайол Гул находится не на месте Шерома, а на месте курортного острова

Цитата: negative от 10 июня 2010, 13:54
Ну имха суть не в самом Шероме,а в том что дырку пробили когда хотели ИС пользоваться.И что есть этот самый Шером,раз на его месте дырка образовалась?
Изам ходит в БГ как к себе домой,и обладает способностью свободно рыскать из сна-снов обратно.

Цитата: Rubanok от 10 июня 2010, 22:54Шером - исследовательский центр в виде сферы, который парил в воздухе над городом. Этакий лабораторный комплекс, где проводили всякие исследования.

Цитата: Rubanok от 10 июня 2010, 22:54Изам не ходит по снам. Изам ходит в ТАРе.

Цитата: rour от 23 июня 2010, 09:59
Игра в змей и лисичек. Загадка. И связь с башней генджей и двумя дверьми.

Цитата: SuanSanchey от 23 июня 2010, 11:40По карте бродит кто-то нехороший и похожий на Лана.

Цитата: arcanis от 23 июня 2010, 12:11

а вот про кого то плохого и похожего на Ранда я не помню :idiot2:

Цитата: Phoenix_1973 от 23 июня 2010, 13:24Да ну , а какже двойники , вышедшие из зеркал в Твердыне во время пузыря зла ? Там не просто сходство , а точное подобие было и в свете данной темы интересен способ , которым Ранд их одолел - просто влил в себя и его ощущения от этого .

Цитата: Phoenix_1973 от 23 июня 2010, 13:24Да ну , а какже двойники , вышедшие из зеркал в Твердыне во время пузыря зла ?

Цитата: SuanSanchey от 23 июня 2010, 12:29

"tGS"

Моридин - "КМ", "tGS". Понятно, что это не книги 4-6, но "система похожести" началась не с копии Ранда, а с копии Лана - которая появилась раньше "КМ".  (Сам принцип - см. "Волшебник Земноморья".) То есть, с копии Лана начинается (для читателя) ещё один план тени. А понятен становится уже много после 4-6 книг.

[свернуть]

Люк

Угу. А почему Губитель, который не только Изам, но и Люк (если это так) похож на Лана? По каким причинам природа Изама возобладала над природой Люка? В теме Изамолюка Half-Elf писал про то, что Люк из Андора.

[свернуть]

Цитата: SuanSanchey от 23 июня 2010, 12:29
3-я книга, однако.

Нет , самое начало 4-й , ВТ .

Цитата: arcanis от 23 июня 2010, 13:11а вот про кого то плохого и похожего на Ранда я не помню

Цитата: Oman от 23 июня 2010, 14:38Изамолюк. В одной ипостати кузен Лана, в другой есть подозрение вылитый братец Тигрейн => дядюшка. ЕМНИП то ли Найнив, то ли Илейн опознала его как "так мог бы выглядеть дядя Ранда", когда они в ТАРе в королевском дворце Кеймлина встречались.

Цитата: Вл от 23 июня 2010, 14:42Впрочем, скорее всего Губитель схлестнётся с Перрином-у того он единственный , так сказать природный, враг.

Цитата: Phoenix_1973 от 23 июня 2010, 14:24Изам - не копия Лана , а родственник

Цитата: SuanSanchey от 23 июня 2010, 14:38
почему Изамолюк (если такой есть) похож на Изама (и, следовательно, Лана), а не на Люка?

Цитата: Phoenix_1973 от 23 июня 2010, 14:44
Читайте внимательнее - Изамолюк может представать в обоих личинах в ТАР по желанию , а вот в реальном мире его видели только как Люка . Губитель же - это его прозвище , данное волками за то , что убивает зверей развлечения ради .

Цитата: Morgana от 27 августа 2008, 18:19
Коллеги, перечитывая в 6-й раз КВ, в частности, ВОСХОДЯЩУЮ ТЕНЬ, натолкнулась на эпизод в конце 17 главы, где бедную послушницу Сахру Ковенри, сосланную на грядки после того, как она привела к Амерлин госпожу Элминдреду (в просторечии Мин), злодейски убивает некая Айз Седай в надвинутом капюшоне, а также убивает ее воспитательницу госпожу Элвард. Каждый раз при прочтении возникает вопрос: кто убийца? И каждый раз в последующих книгах ответа нет. Я предполагаю, что это может быть Месана, но возможно, что-то пропускаю мимо глаз.
Может быть кто-то обнаружил если не ответ, то какую-то наводку в дальнейшем, или вопрос открыт?

Цитата: Vuulan от 02 июля 2010, 18:50А не может ли быть это той загадкой-ключом?

Цитата: serduk от 13 августа 2010, 02:56А как насчет печатей узилища, которые вдруг начинают рассыпаться?

Цитата: Mamajoe от 13 августа 2010, 01:58
Они этим ещё с Ока Мира занимаются: Морейн их пыталась скрести ножом.

Цитата: Rand007 от 14 января 2011, 01:53

Спойлер

Это вроде как ашандарей - ключ для выхода из Башни Генжей.

[свернуть]

Цитата: Laenare от 19 января 2011, 21:36Смысл кому-то продолжать искать ответ, если разъяснение БС уже перепостили по форумам. Хотя конечно народ до сих пор не верит...

Цитата: Денис II от 19 января 2011, 22:04Только указание на главу, да и то, без указания книги.

Цитата: Laenare от 19 января 2011, 23:31И ровно в конце 55-ой главы ToM есть довольно "говорящая" фраза

Цитата: Laenare от 19 января 2011, 23:31
В конце концов, всегда можно уточнить у БС в твиттере ::)

Цитата: Денис II от 19 января 2011, 23:36
Теперь я знаю, что у него есть твиттер. :)  В отличие от меня.

ЦитироватьYes, there is other foreshadowing in the books that I'm not telling you about because it references AMOL

Цитата: Brandon on Twitter - 4 January 2011The Easter egg in the prologue has to do with Lews Therin sensing the lack of people around him for miles and miles.