Ранд ал'Тор, он же Дракон Возрождённый, он же кар'а'карн, он же Корамур

[Sovin Nai]

Если ты хамство и беспричиное применение силы считаешь советами, то да

За матерную ругань при дамах морду бить надо, а за при Айз Седай, еще и зад должен страдать      так же за буйство и глупость, что и происходит 

Ха-ха, Ранд-то осознает, что Кадсуане женщина, а вот если контроль захватит Льюс Тэрин.. От Кадсуане вообще ничего не останется У ЛТТ память хорошая Да Ранд и сам... Если сорвется - добра не жди!

Ранд её побаивается, а Льюс Тэрин вообще боится и утихает. Гы... даже безумец понимает что Кадсуане лучше не сердить      Между прочим, когда Кадсуане последний раз лупила Ранда в Тире, он обозлился, но согласился, так вот Льюс Тэрин то сразу её поддержал.

О том и толкую, что многие АСки упрямы и даже если явно будут видеть, что подчинение Дракону единственный выход, то все равно из вредности слушать его не будут. А вот тут хорошую службу должны сыграть Эг и Морейн - будут вести недовольных куда надо, а для тех успокоение, мол мы не Ранда слушаем, а Амерлин/Морейн и ничего, что они слушают Дракона

С чего ради? Это Ранд страдает безумием, а не Морейн и Эгвейн. Дракон должен слушаться Айз Седай, тем более в своем нынешнем душевно нездоровом состоянии.

[Риббонс Альмарк]

Дракон должен слушаться Айз Седай, тем более в своем нынешнем душевно нездоровом состоянии.

Убедительно прошу привести подробную и развернутую аргументацию этого высказывания. Это ваше личное мнение? Если так, пишите "ИМХО". Если нет - доказывайте. Кому Дракон должен? Почему он должен? Это слова РД? Если так - процитируйте, где РД их говорил. Если нет - подробно объясните почему именно Дракон должен слушаться и подчиняться АС, а не наоборот?   

[Дамер]

Между прочим, когда Кадсуане последний раз лупила Ранда в Тире, он обозлился, но согласился, так вот Льюс Тэрин то сразу её поддержал.

цитату можно?

[Sovin Nai]

Не собираюсь ничего цитировать, тем более говоря очевидные вещи. Пишущие всякий бред который я оспариваю себя цитатами не утруждают и на текст книг им плевать.

Дракон маленький и глупый, а Айз Седай - взрослые, мудрые и уважаемые, конечно он должен слушаться, а то ему влетит, либо его убьют. Меня удивляет концепция о пацаненке который должен всем руководить.

цитату можно?

Нельзя. Советую читать Нож Сновидений.

[страж Белдейн]

А Началось всё 3000 лет назад когда, ЛТТ тоесть дракон не послушался  АС а сам попробовал решить проблему, к чему это привело все знают.
Во время разлома были получены пророчества, по которым спасителем мира должен быть опять этот же дракон, но чтобы не допустить повторения он должен слушаться АС.
Для исполнения пророчества был создан карантонский цикл (библия этого мира), АС создали око мира, укрыли каландор, и построили Руиндин. право приемница АС эпохи легенд ББ сдерживала запустение,
а также способствола рождению Дракона, фактически Ранд это сын ББ и он обязан слушаться мамочку.

[Риббонс Альмарк]

Меня удивляет концепция о пацаненке который должен всем руководить.

Ничего не имею против того, что тебя это удивляет. Только тогда так и пиши - ИМХО, мое личное мнение, никто спорить не будет.

А Началось всё 3000 лет назад когда, ЛТТ тоесть дракон не послушался  АС а сам попробовал решить проблему, к чему это привело все знают.

Для начала. ЛТТ, если вы о нем, сам был из Айз Седай, причем самым могущественным, авторитетным и уважаемым из Айз Сетай той Эпохи. С какой стати он должен был слушаться всяких выскочек?

[Sovin Nai]

А он не хочет слушатся мамочку, он хочет пять килограмов шоколаду. Самостоятельный.

Ничего не имею против того, что тебя это удивляет. Только тогда так и пиши - ИМХО, мое личное мнение, никто спорить не будет.

Что за чушь? Я никогда не пишу ИМХО. Дурацкое сокращение.

[Риббонс Альмарк]

Что за чушь? Я никогда не пишу ИМХО. Дурацкое сокращение.

Не нравится "ИМХО" - пиши "мое личное мнение", все поймут, что ты не выдаешь свои слова за объективную реальность мира КВ, а просто высказываешь свой взгляд на тот или иной вопрос.

А он не хочет слушатся мамочку, он хочет пять килограмов шоколаду. Самостоятельный.

Видишь ли, у Ранда не было возможности слушаться свою мамочку. Если ты не в курсе, сообщаю - Тигрейн, мать Ранда, умерла спустя несколько часов ( минут? ) после его рождения. Кари ал'Тор, я думаю, он слушался, пока та тоже не умерла, да и своего приемного отца Тэма он тоже слушался - можно почитать начало ОМ, там про это написано*. А вот чтобы где-либо было написано о том, что Ранд любит шоколад, да еще в таких количествах, я что-то не припомню. Нельзя ли цитату из книг РД из которой следует, что Ранд "хочет пять килограмов шоколаду"?

*Если лень самому читать - могу сам цитату привести, ты только скажи.

[страж Белдейн]

Для начала. ЛТТ, если вы о нем, сам был из Айз Седай, причем самым могущественным, авторитетным и уважаемым из Айз Сетай той Эпохи. С какой стати он должен был слушаться всяких выскочек?

Согласен ЛТТ был таким, но это не давало право ему за всех решать, он просто первый среди равных и ни как не правитель
существовал Совет Айз Седай который имел право принимать решения

[Риббонс Альмарк]

Согласен ЛТТ был таким, но это не давало право ему за всех решать, он просто первый среди равных и ни как не правитель
существовал Совет Айз Седай который имел право принимать решения

Ответ в другой теме :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=818.msg58146#msg58146

[Sovin Nai]

Не нравится "ИМХО" - пиши "мое личное мнение", все поймут, что ты не выдаешь свои слова за объективную реальность мира КВ, а просто высказываешь свой взгляд на тот или иной вопрос.

Именно выдаю.

Видишь ли, у Ранда не было возможности слушаться свою мамочку. Если ты не в курсе, сообщаю - Тигрейн, мать Ранда, умерла спустя несколько часов ( минут? ) после его рождения. Кари ал'Тор, я думаю, он слушался, пока та тоже не умерла, да и своего приемного отца Тэма он тоже слушался - можно почитать начало ОМ, там про это написано*. А вот чтобы где-либо было написано о том, что Ранд любит шоколад, да еще в таких количествах, я что-то не припомню. Нельзя ли цитату из книг РД из которой следует, что Ранд "хочет пять килограмов шоколаду"?

*Если лень самому читать - могу сам цитату привести, ты только скажи.

Перечитай пост стража Белдейн выше моего.

[Денис II]

Дракон должен слушаться Айз Седай

А он и слушается: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=81.msg57347#msg57347.

[Корлан Дашива]

За матерную ругань при дамах морду бить надо, а за при Айз Седай, еще и зад должен страдать   

Согласен насчет ругани. Вот только где ты видел мат? Он что, посылал Кадсуане, обзывал? Не посылал, не обзывал. зачем тогда дополнять насчет мата?

Дракон должен слушаться Айз Седай, тем более в своем нынешнем душевно нездоровом состоянии.

Ничего не должен. Все Айз Седай должны присягнуть Дракону, и заниматься общеполезными работами. Больше от них никакой пользы нет. А не нравится - в Черную Башню, к Аша'манам. Им женщины-стражи нужны. Можно исключить только Морейн и Кадсуане, но их никто в Башню и не отправит.

А Началось всё 3000 лет назад когда, ЛТТ тоесть дракон не послушался  АС а сам попробовал решить проблему, к чему это привело все знают.
Во время разлома были получены пророчества, по которым спасителем мира должен быть опять этот же дракон, но чтобы не допустить повторения он должен слушаться АС.
Для исполнения пророчества был создан карантонский цикл (библия этого мира), АС создали око мира, укрыли каландор, и построили Руиндин. право приемница АС эпохи легенд ББ сдерживала запустение,
а также способствола рождению Дракона, фактически Ранд это сын ББ и он обязан слушаться мамочку.

Видите ли в чем дело, узилище к ВПТ пробила Айз Седай. Из-за женщины Айз Седай  образовался разлом. Дракону очень тяжело считать себя сыном башенки, из-за которой у него все проблемы.

А он не хочет слушатся мамочку, он хочет пять килограмов шоколаду.

Это уже бред, самый настоящий...

[Aleksej_3000]

Согласен ЛТТ был таким, но это не давало право ему за всех решать, он просто первый среди равных и ни как не правитель
существовал Совет Айз Седай который имел право принимать решения

Совет принял решение (если ты имеешь ввиду только женскую часть Зала Слуг) об использовании того чего нет, и что способно привести к уничтожениюю всего мира. Посколько другого ничего здравомыслящего они не предложили, то это означало Власть Великого Повелителя. (Слава ЗС!!!)
ЛТТ между прочем в рамках своей юрисдикции собрал небольшой отряд из 121 АСа (то есть только маленькая часть согласных с его методом предотвращения катасрофы) 10 000 солдат и пошел спас мир.

[Ronnie]

 Уважаемый Совин Най, а не вы ли совсем недавно всем доказывали, что Айз Седай - это Слуги Света? Тогда что же вы противоречите самому себе? В Пророчествах ясно сказано, что без Дракона победа над Тенью невозможна, про АС ничего подобного там нет. То есть Дракон - единственная надежда Света, второй после Создателя, буквально он и есть Свет, ибо без него наступит Тьма (а тьма, как известно, наступает в отсутствие света). Итого, выходит, что раз АС - Слуги Света, то Дракону они служить и должны, а никак не наоборот