Цитадель Детей Света. Возрождённая

Вопрос конецно интересный. Поскольку самого сильного хрен определишь,  то лучше оперировать насколько противник может быть опасен
Скажем Какузу, Хидан, Орочимару, Сасори ну и думаю Пэйн, фактически достигли той или иной формы бессмертия, то есть убить их довольно трудно.
У Учих напару с Какаши довольно интересные фишки, связанные с шаринганом.
Джирайя настолько крут что Итачи с Какузу до этого  без проблем сразившиеся с четырьмя Конохскими джоунинами, просто сбежали от него. И проигрыш Пэйну тоже ничего не обозначает, тяжело биться с противником фишек которого не знаешь (А Джирайя прибил аж четыре его тела)
Шикамару несмотря на то что чунин способен справится с высокоуровневым шиноби. Да и Шино неплох со своими жуками.
Про Наруто можно ничего не говорить. Пускай он еще не супершиноби, но уже способен доставить немало проблем.

В общем предлагаю повычислять тут все варианты :)

ЗЫ: Поскольку персонажи не однозначны голосовать можно за трех сразу :)

ЗЗЫ: Мангу я не читаю, поэтому разместил только тех кто отметился в аниме. Если про кого забыл, просьба напомнить :)

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 11:19
ЗЗЫ: Мангу я не читаю, поэтому разместил только тех кто отметился в аниме. Если про кого забыл, просьба напомнить :)

Эм... а Мадары в аниме ещё не было?)) (Если что, я тока на 45ой серии первого сезона, и вообще не при делах, но про этого товарища уже наслышан :D испортили мне всю малину, как и с Айзеном :(  )

Цитата: Риббонс Альмарк от 20 марта 2010, 11:44Эм... а Мадары в аниме ещё не было?)) (Если что, я тока на 45ой серии первого сезона, и вообще не при делах, но про этого товарища уже наслышан  испортили мне всю малину, как и с Айзеном   )

Мадара тока во втором сезоне :)
В первом все мутит Орочимару :)

ЗЫ: Добро пожаловать в наш клуб :)

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 11:47
Мадара тока во втором сезоне :)

Я в курсе))) Так у тебя голосование только по первому сезону?))

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 11:47
В первом все мутит Орочимару :)

Я уже заметил ;D

Сложный вопрос... Самыми опасными ИМХО могут быть Дейдара и Гай, т.к. оба финальным ударом способны убить вестимо кого угодно. А если говорить о тех, с кем сложнее драться, то это ИМХО Хидан (если не знаешь его секрета), Итачи, Пэйн, Тоби, и возможно Джирайя.
Смешно выглядят в списке Сакура, Шикамару и Зецу. И почему нет Неджи?))

Цитата: Риббонс Альмарк от 20 марта 2010, 12:01
Я в курсе))) Так у тебя голосование только по первому сезону?))

По секрету: Мадара в списке на самом деле есть ;).

мой голос за: 1.пэйн. 2. наруто.(в сен-моде) и 3. джирайя. пэйн- потому что он самый сильный шиноби из всех персонажей манги. показывал такие техники и плюшки что с ним фиг справишься. а даже если выстоишь против 6 тел, все равно проиграешь. наруто +сенджутсу +чакра кьюби=невероятно опасное сочетание. с которым опять же фиг сладишь. даже пэйн("бог" мира шиноби) не выдержал противоборства. хотя тут сыграла свою роль знаменитая нарутотерапия. ну и джирайя тоже крутой ниндзя.

Цитата: Риббонс Альмарк от 20 марта 2010, 12:01Я в курсе))) Так у тебя голосование только по первому сезону?))

По обоим :)

Цитата: PLUTON от 20 марта 2010, 12:54Смешно выглядят в списке Сакура, Шикамару и Зецу. И почему нет Неджи?))

Зецу добавил как одного из Акацк но могу убрать :)
Сакура если еще прокачается то вполне может доставить неприятностей. Тому же Сасори она на пару Тие неплохо противостояла :)
Шикамару не смешон. Самый лучший стратег Конохи не может быть смешным. А вот Неджи он чем то отличился?

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 13:38Зецу добавил как одного из Акацк но могу убрать

Единственная опасность Зецу - это способность выпить чакру противника. Иного он пока не показал.
Кисаме забыл, кстати.))) Чакры у него как у Биджу, плюс Самехада, лишающая чакры его противников. Такшта с ним тоже сложно биться.

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 13:38Сакура если еще прокачается то вполне может доставить неприятностей. Тому же Сасори она на пару Тие неплохо противостояла

Если прокачается. Максимум она может дойти до уровня Цунаде, если печати изучит. А это лишь регенерация и возможно использование яда. По сравнению с остальными из списка как-то маловато. Почти аналогичное показал Сасори. Хоть мне и нравится этот Акацук, но всё-таки у него мало шансов против многих иных из списка.

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 13:38Шикамару не смешон. Самый лучший стратег Конохи не может быть смешным.

У него чакры не хватит, чтобы быть опасным. Шикамару хорош в работе с командой.

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 13:38А вот Неджи он чем то отличился?

Умением закрывать танкетсу. Вобще нужно бы определить самого опасного бойца в тайдзюцу и в ниндзюцу раздельно. Чемпион рукопашного боя ИМХО Рок Ли или Майти Гай и Неджи.

Поменял Зецу на Кисаме :)

Цитата: PLUTON от 20 марта 2010, 14:06А это лишь регенерация и возможно использование яда. По сравнению с остальными из списка как-то маловато.

Про Сакуру сказано что она еще талантлива в гендзюцу. Правда этого пока не показано.

Цитата: PLUTON от 20 марта 2010, 14:06У него чакры не хватит, чтобы быть опасным. Шикамару хорош в работе с командой.

Думаю и без команды он тоже может справится. В одиночных боях в первом сезоне он себя неплохо показал.

Цитата: PLUTON от 20 марта 2010, 14:06Умением закрывать танкетсу. Вобще нужно бы определить самого опасного бойца в тайдзюцу и в ниндзюцу раздельно. Чемпион рукопашного боя ИМХО Рок Ли или Майти Гай и Неджи.

Гай как рукопашник самый сильный. Рок Ли до него думаю еще дойдет. А вот Неджи опасен именно своим ближним боем.

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 14:19Про Сакуру сказано что она еще талантлива в гендзюцу. Правда этого пока не показано.

Кстати, да. Жаль, что Киши застопорил её развитие. Получилась бы нехилая такая смесь Куренай и Цунаде.

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 14:19Думаю и без команды он тоже может справится. В одиночных боях в первом сезоне он себя неплохо показал.

Не для монстров уровня Акацки или Каге. А остальные именно что опасны даже для них. К примеру, тот же Шино, если он уже знает технику микрожуков, которой владел Торунэ. Опасная штука для ближнего боя, очень опасная.

Цитата: PLUTON от 20 марта 2010, 14:32Кстати, да. Жаль, что Киши застопорил её развитие. Получилась бы нехилая такая смесь Куренай и Цунаде.

Ну может еще и покажет...

Цитата: PLUTON от 20 марта 2010, 14:32Не для монстров уровня Акацки или Каге. А остальные именно что опасны даже для них. К примеру, тот же Шино, если он уже знает технику микрожуков, которой владел Торунэ. Опасная штука для ближнего боя, очень опасная.

Нам его мало показывают. Возможно раскроют и больше

1. Итачи
2. Пэйн
3. Орочимару
Еще добавил бы Джираю но места нету. По моему тут все зависит от того насколько хорошо знаеш противника. Например по словам Пэйна Фжираю имел все шанси победит еслиб не секрет последнего. А перечислить все фишки Орочомару по моему никто не сможет.
Или Хидану думаю проиграют все если не знат его тайны.

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 14:35Ну может еще и покажет...

Зецу тоже может ещё многое показать.. онако ж...

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 14:35Нам его мало показывают. Возможно раскроют и больше

Кроме интеллекта Шикамару мог бы использовать различные печати, тогда бы у него был шанс против многих. Сейчас же, к сожалению, шансов у него мало.

Кстати, в список нужно также включить КиллерБи и Райкаге. Ну и остальных Каге вестимо))). Старикан Оноке Тсучикаге и Теруми Мизукаге мне кажется из показанного в манге хорошие противники для любого.
И Данзо забыли =\. Годмод решает.

Цитата: PLUTON от 20 марта 2010, 17:16Кстати, в список нужно также включить КиллерБи и Райкаге. Ну и остальных Каге вестимо))). Старикан Оноке Тсучикаге и Теруми Мизукаге мне кажется из показанного в манге хорошие противники для любого.И Данзо забыли =\. Годмод решает.

Расширил :)

Тогда можно включить в список еще и других джинчууруки. вед Кисаме говорил что он с трудом одолел старика, а он не знал фишку Кисаме

Фишка в том что других Джинчурики мы и не знаем. Нам не показали их способностей и таланты. Силу Гаары и Наруто мы видели. КиллерБИ нам тоже показали а вот остальных, остается только гадать.

Цитата: Яманэко от 03 апреля 2010, 16:44
Фишка в том что других Джинчурики мы и не знаем. Нам не показали их способностей и таланты. Силу Гаары и Наруто мы видели. КиллерБИ нам тоже показали а вот остальных, остается только гадать.

Выкладывал в теме "Изучаем мир Наруто". Там более-менее подробно по Джинчурики. ЧетырёхХвостый опасен был для Кисаме ИМХО только из-за своих атак магмой, вот и всё.

Учитывая последнюю главу смело можно добавлять Кабуто.

Может все таки добавлять тех кто в аниме? Мангу то мало кто читает. Я вот сам не могу засесть за нее.

Цитата: Яманэко от 03 апреля 2010, 17:14
Может все таки добавлять тех кто в аниме? Мангу то мало кто читает. Я вот сам не могу засесть за нее.

Так Кабуто был в аниме уже ^___^. У него просто появился ещё один скилл/дзюцу.
Да и в опрос уже добавлены Мизукаге и Тсучикаге.

Ладно, сейчас добавлю и Кабуто :)

Цитата: Феанор от 09 апреля 2010, 17:02
Ох а я не знаю )) Сложно сравнивать, да и нам тогда в другую тему)) Но все таки да, Пейн наверное сделал бы, ринни решает )))

Ну здесь больше даже по техникам не самого ринненгана перевес, а по киндзюцу и ниндзюцу наверное. Печать поглащающаю дзюцу, превращающая в чакру, которая потом впитывается - это раз, против Аматерасу сгодится. Шинра Тенсей почти равносильно Зеркалу Ята - это два. Призыв непонятной фиговины, по эффекту схожей с Шинигами (но без жертвования своей душой) - это три. Минимум Нагато наравне с Итачи. Но у Нагато и чакры побольше будет, как и Элементов с Призывами.

Эээх, вот тока решился проголосовать)
Пэйн, Итачи, Сасори) Хоть сюда бы приписал еще и Джирайю, и Орочимару, и много еще кого)
Про Пня и Итачи уже все понятно, но вот Сасори записал потому что он не далеко то от них и ушел)) Куча чакры, куча марионеток, фактически бессмертие, отравлено можно сказать ВСЁ (т.е. от любой раны уже можно загнуться) Так же не думаю, что на него действуют гендзюцу (всё таки он почти на 100% марионетка). Техники третьего казекаге, армия марионеток и т.д.) да он офигенен))))
На счет наличия в списке Шикамару и Сакуры - да, смешно))) они с такими монстрами и рядом не стояли - оба дееспособны лишь в команде, а по одиночке не стоят почти ничего - даже с теневыми техниками шикамару можно справиться грубой силой (Хидан неплохо держался) при этом Шикамару теряет и без того мизерное количество чакры.

Цитата: Феанор от 09 апреля 2010, 18:52На счет наличия в списке Шикамару и Сакуры - да, смешно))) они с такими монстрами и рядом не стояли - оба дееспособны лишь в команде, а по одиночке не стоят почти ничего - даже с теневыми техниками шикамару можно справиться грубой силой (Хидан неплохо держался) при этом Шикамару теряет и без того мизерное количество чакры.

Согласен, он не монстр, но...
Его официально пригласили в список Ниндзя Защитников. То есть фактически признали что его способности выше способностей обычного дзенина.
Он мастер анализировать противника и находить слабые места.
Он мастер по работе с командой. Фактически он единственный кто владеет командной работой на столь высоком уровне.
Если сравнивать с Бличом то Шикамару - аналог Маюри. Да, Маюри не сильный боец но он умеет заставить биться противника на своем поле.

Ну, про команду я и так сказал - Шикамару в ней как раз рулит. И да, башка варит, но дело в том, замотай его в битву 1vs1 против того же Какузы/Сасори/Дейдары - да кого угодно - пока бы Шика мозговал, его сердце бы уже захавали/отравили ядом/разорвали взрывом и т.д.) Ему там или иначе нужно хоть какое то время для плана - вот тут как раз и нужна команда, чтоб его прикрывать, пока он рожает план) В бою один на один, увы..

Цитата: Феанор от 09 апреля 2010, 19:47Ну, про команду я и так сказал - Шикамару в ней как раз рулит. И да, башка варит, но дело в том, замотай его в битву 1vs1 против того же Какузы/Сасори/Дейдары - да кого угодно - пока бы Шика мозговал, его сердце бы уже захавали/отравили ядом/разорвали взрывом и т.д.) Ему там или иначе нужно хоть какое то время для плана - вот тут как раз и нужна команда, чтоб его прикрывать, пока он рожает план) В бою один на один, увы..

Ну для того что бы узнать возможности противника не обязательно вступать в бой. Можно анализировать встречи других шиноби с потенциальными оппонентами :)

Мдэ, интересно, что бы анализ боя с Сасори дал бы Шикамару))) *Я труп* ;D

Цитата: Феанор от 09 апреля 2010, 20:15Мдэ, интересно, что бы анализ боя с Сасори дал бы Шикамару))) *Я труп*

Я не Шикамару и анализа даить не могу :)

Цитата: Яманэко от 20 марта 2010, 11:19
Вопрос конецно интересный. Поскольку самого сильного хрен определишь,  то лучше оперировать насколько противник может быть опасен

Любой может быть опасен если дать ему в лапки, скажем, кунай )))
Если говорить о силе, то я бы распределил персов ИМХО примерно так:
1) Пророк шести Путей.
2) Хаширама, Мадара.
3) Нагато, Минато, Тобирама, Хирузен.
4) Все Акацуки кроме пожалуй Хидана, Орыч, Джи, Цунадэ, Кабучимаро (нынешний), Данзо, возможно нынешние Райкагэ, Мизукагэ и Цучикагэ, Гаара.
4.5) Пчёла.
5) Какаши, Ямато, Кимимаро, Гай, Хидан.
6) Асума, Куренай, Анко, Четверка Звука если под последним уровнем Проклятых Печатей.
Позднее можно набросать список с учетом новых сведений. Отрыв 3) от 4) довольно таки невнятный в некоторых случаях, я б сказал плавающий.

Тоби, Пейн и теперь наверное Кабуто, хоть и раздражает меня этот рояль...потом первыми приходят на ум братцы Учихи-на один уровень ставлю исключительно в плане новых глаз Саске.

Цитата: Rubanok от 09 апреля 2010, 21:504) Все Акацуки кроме пожалуй Хидана, Орыч, Джи, Цунадэ, Кабучимаро (нынешний), Данзо, возможно нынешние Райкагэ, Мизукагэ и Цучикагэ, Гаара.
4.5) Пчёла.

Эм... почему Кира Би слабее братца?)) По мне так они на одном уровне, учитывая контроль киры над Хачиби.

Цитата: Rubanok от 09 апреля 2010, 21:505) Какаши, Ямато, Кимимаро, Гай, Хидан.
6) Асума, Куренай

Ямато кроме улучшенного генома ничего выдющегося, к сожалению, не показал, поэтому, думаю, он на уровне остальных джонинов Конохи. А вот Гай как раз если серьёзен и сражается против серьёзног же противника с Вратами вполне так на уровне Каге будет)), уж точно на уровне Райкаге (да даже 90% выше!).

Цитата: Rubanok от 09 апреля 2010, 21:503) Нагато, Минато, Тобирама, Хирузен.

Эмм.. каким образом Хирузена можно равнять с Нагато?.. Тобирама ещё конечно возможно... учитывая, что он в драке против обладателя ринненгана использует Эдо Тенсей. Да и то ИМХО будет слит, т.к. у Нагато есть Дух, вытягивающий души.
Ещё мне кажется, что потенциал Минато слишком преувеличивают... Да, умел он мгновенно перемещаться по полю боя, НО почти тем же обладает Райкаге. К тому же против большинства Акацук его способности бы ничего не дали. Сасори, Хидан, Какудзу - почти бессмертны. Разве что Минато использовать Призыв Шинигами в сочетании с Хираишином.

Цитата: PLUTON от 12 апреля 2010, 09:07
Эм... почему Кира Би слабее братца?)) По мне так они на одном уровне, учитывая контроль киры над Хачиби.

Потому как его братец кагэ, а сам Пчёла - нет ;) Если лидером деревни выбрали брата, значит он пусть и немного, но лучше.

ЦитироватьЯмато кроме улучшенного генома ничего выдющегося, к сожалению, не показал, поэтому, думаю, он на уровне остальных джонинов Конохи. А вот Гай как раз если серьёзен и сражается против серьёзног же противника с Вратами вполне так на уровне Каге будет)), уж точно на уровне Райкаге (да даже 90% выше!).

Он показал достаточно, чтобы не считать его лузером. Он демонстрировал техник на трех стихиях больше, чем любой другой дзенин Листа. И он до поры до времени был единственный, кто мог остановить МиниКьюби. Гай будет на уровне кагэ, только если откроет ВСЕ Врата, что в финале будет означать смерть. У Гая были проблемы и с клоном Кисаме. И это при том, что Гай там был не один, а со своей командой.

ЦитироватьЭмм.. каким образом Хирузена можно равнять с Нагато?.. Тобирама ещё конечно возможно... учитывая, что он в драке против обладателя ринненгана использует Эдо Тенсей. Да и то ИМХО будет слит, т.к. у Нагато есть Дух, вытягивающий души.

Как ни странно, у Хирузена тоже есть "дух" вытягивающий души. Третий чуть было не упаковал вместе с кагэ-зомби и Орыча. Всех разом. Поэтому если припрет, старик сможет положить не только все шесть тел Пня, но и самого Нагато. Посмотрите на статы Третьего в датабуке! А ведь он был уже в преклонном возрасте. Да, про Тобираму мы знаем только то, что у него элемент воды и он знал ЭТ, которая техника S-ранга, но ведь не сделали же его кагэ только из-за этого. Я их равняю, потому как шансы у них при открытом столкновении у всех примерно 50/50.

Цитировать
Ещё мне кажется, что потенциал Минато слишком преувеличивают... Да, умел он мгновенно перемещаться по полю боя, НО почти тем же обладает Райкаге. К тому же против большинства Акацук его способности бы ничего не дали. Сасори, Хидан, Какудзу - почти бессмертны. Разве что Минато использовать Призыв Шинигами в сочетании с Хираишином.

Техники совершенно разные. Хираишин Четвертого это де факто самопризыв, а техника Райкагэ это просто продвинутый Шуншин, который жрет кучу чакры. Четвертый банально мог резать противников ножом, телепортируясь к ним, что было гораздо быстрее, чем скорость передвижения Райкагэ. Это именно Минато как бэ изобрел Расенган и запечатал Лиса. При этом ты сам сказал, что он также как и Третий всегда может в гипотетическом бою заюзать призыв бога смерти. И с наличием Хираишина врага ничто не спасет. Если из Сасори, Хидана и Кузи вытянуть душу, они станут такими же трупами как и все остальные :) Но я не думаю, что до этого дошло бы. Проблемы у Минато были бы только с Сасори, а Кузя и Хидан делаются Расенганом в голову (сердца сердцами, а мозги мозгами :D) и кунаем. Хидан вообще ни о чем, т.к. его по факту завалил тюнин, заманив в подготовленную ловушку :)

Рок Ли думаю самый опасный боец, особенно когда выпьет саке.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 11:14Потому как его братец кагэ, а сам Пчёла - нет  Если лидером деревни выбрали брата, значит он пусть и немного, но лучше.

Хм.. а может они равны, а Кира просто идиот?))) Поэтому в Каге и не пустили.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 11:14Гай будет на уровне кагэ, только если откроет ВСЕ Врата, что в финале будет означать смерть. У Гая были проблемы и с клоном Кисаме. И это при том, что Гай там был не один, а со своей командой.

Проблемы? Он ведь сделал Кисаме с ОДНОГО супер-УДАРА, когда решил драться серьёзно. И это были лишь, кажется, 3и Врата? Да если открыть 7, то он уделает ВСЕХ Каге.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 11:14Как ни странно, у Хирузена тоже есть "дух" вытягивающий души. Третий чуть было не упаковал вместе с кагэ-зомби и Орыча. Всех разом. Поэтому если припрет, старик сможет положить не только все шесть тел Пня, но и самого Нагато.

М? Как Призыв Шинигами поможет против Пэйна? Нагато управляет телами с помощью своей чакры, а не души. Все дзюцу будут всосаны и запечатаны, физические атаки отражены Шинра Тенсей. Пэйн был побеждён наруто только фактически благодаря теневым клонам, число которых было таким из-за количества чакры Наруто. Джирайя, который дрался с Пэйном 1 на 1 и который, наверное, был если не выше то точно равен по силам Хирузену, имел шанс победить, только если бы знал секрет Пэйна!

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 11:14Да, про Тобираму мы знаем только то, что у него элемент воды и он знал ЭТ, которая техника S-ранга, но ведь не сделали же его кагэ только из-за этого. Я их равняю, потому как шансы у них при открытом столкновении у всех примерно 50/50.

Хм.. так почему всех Хокаге не сравнять? К примеру по уровню Хаширамы. Да и не уверен, что Хаширама может быть сравним с Нагато.

Цитата: PLUTON от 12 апреля 2010, 12:43
Хм.. а может они равны, а Кира просто идиот?))) Поэтому в Каге и не пустили.

Если идиот то они тем более НЕ равны :2funny:

Цитата: PLUTON от 12 апреля 2010, 12:43
Проблемы? Он ведь сделал Кисаме с ОДНОГО супер-УДАРА, когда решил драться серьёзно. И это были лишь, кажется, 3и Врата? Да если открыть 7, то он уделает ВСЕХ Каге.

Для меня то, что Гаю пришлось разменяться на технику А-ранга, чтобы убить клона уже показатель его уровня и уровня его противника.

Цитировать
М? Как Призыв Шинигами поможет против Пэйна? Нагато управляет телами с помощью своей чакры, а не души. Все дзюцу будут всосаны и запечатаны, физические атаки отражены Шинра Тенсей. Пэйн был побеждён наруто только фактически благодаря теневым клонам, число которых было таким из-за количества чакры Наруто. Джирайя, который дрался с Пэйном 1 на 1 и который, наверное, был если не выше то точно равен по силам Хирузену, имел шанс победить, только если бы знал секрет Пэйна!

Значит шинигами и запечатает ту чакру, с помощью которой Нагато трупаками управляет. Лис тоже был как бэ воплощенное чакра, но его запечатали. Смотри статы Джи и Третьего в буке, а потом уже сравнивай.

Цитировать
Хм.. так почему всех Хокаге не сравнять? К примеру по уровню Хаширамы. Да и не уверен, что Хаширама может быть сравним с Нагато.

Хаширама побил Мадару, распоряжался хвостатыми демонами и дарил их всем кому не лень. Нагато же инвалид в колеснице. Он мб и уровень нынешних кагэ, но никак не Хаширамы или Мадары.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Для меня то, что Гаю пришлось разменяться на технику А-ранга, чтобы убить клона уже показатель его уровня и уровня его противника.

Кстати да, при том, что у клона чакры было всего 20% от общего количества чакры кисаме и тот толком меч свой не юзал, Гай его еле уделал со своей командой. А если у противника будет шаринган, который позволяет видеть движения на высокой скорости, то Гай вообще выкурит - просто не попадет по противнику)

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Хаширама побил Мадару, распоряжался хвостатыми демонами и дарил их всем кому не лень. Нагато же инвалид в колеснице. Он мб и уровень нынешних кагэ, но никак не Хаширамы или Мадары.

Хаширама крут канечно был, но, в принципе, мы его в действии не разу то и не видели, только его дотон в пресловутом представлении Ямато. А Нагато в одиночку (ну, со своими телами) развалил Коноху. Даже и не знаю, кто бы кого сделал, если бы Хаширама, например, не знал Пейновский секрет. Да и риннеган все таки штука интересная )

Вот еще кстати прочел мангу с другим переводом фразы: http://manga24.ru/naruto/490/
"Не возродил душу", а не "не сказал никому" ) интересно интересно) Да, возможно, там Пророк..

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Если идиот то они тем более НЕ равны

Хм.. ну может тогда Безответственный? :)
В любом случае у нас маловато информации, чтобы рассуждать о том кто из братьев сильнее, к сожалению.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Для меня то, что Гаю пришлось разменяться на технику А-ранга, чтобы убить клона уже показатель его уровня и уровня его противника.

Я так понимаю показатель, что и Гай и Кисаме не совсем обычные джонины?) Акацуки по уровню более приближены к каге, а не Джонинам. Гай выступил на их уровне. Такшта Гай не обычный джонин.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Значит шинигами и запечатает ту чакру, с помощью которой Нагато трупаками управляет.

Ну и? Призыватель Шинигами после этого окачурится, а Нагато я так понимаю просто дождётся восстановления своей чакры, нэ?

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Лис тоже был как бэ воплощенное чакра, но его запечатали.

Минато разделил чакру Лиса, и отправил более тёмную половину в желудок Шинигами, вторую часть он запечатал в Наруто Печатью Четырёх Слонов/Элементов.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Смотри статы Джи и Третьего в буке, а потом уже сравнивай.

На одном кагевском уровне. Плюс у Джи есть сенмод.

Цитата: Rubanok от 12 апреля 2010, 15:42Хаширама побил Мадару, распоряжался хвостатыми демонами и дарил их всем кому не лень. Нагато же инвалид в колеснице. Он мб и уровень нынешних кагэ, но никак не Хаширамы или Мадары.

Нагато распоряжается 7ю из 9 Биджу, побил Ханзо, который уделал Санинов, и обладает рринненганом. Он точно не уровень Каге, он уровень Рикудо - бога. Да, у него возможно, стоят прочерки в тайдзюцу, но только его Пути это с лихвой закрывают.

Цитата: Феанор от 12 апреля 2010, 16:50Кстати да, при том, что у клона чакры было всего 20% от общего количества чакры

Разве не 80?..

Цитата: Феанор от 12 апреля 2010, 16:50тот толком меч свой не юзал

В том то и дело, что пртив Гая Самехада бесполезна))). Гай не использует ниндзюцу.

Цитата: Феанор от 12 апреля 2010, 16:50А если у противника будет шаринган, который позволяет видеть движения на высокой скорости, то Гай вообще выкурит - просто не попадет по противнику)

Ты, наверное, не видел сражение Райкаге с Саске мхх. Ну либо в пример можно привести сражение КиллерБи с Саске. Тот тоже видел движения мечей, но всё равно был ими утыкан.

Цитата: PLUTON от 13 апреля 2010, 09:11
Хм.. ну может тогда Безответственный? :)

В принципе тоже самое :)

ЦитироватьЯ так понимаю показатель, что и Гай и Кисаме не совсем обычные джонины?) Акацуки по уровню более приближены к каге, а не Джонинам. Гай выступил на их уровне. Такшта Гай не обычный джонин.

Гай выступал на уровне клона Акацушника. Так понятнее? И я не говорил, что Гай обычный дзенин.

ЦитироватьНу и? Призыватель Шинигами после этого окачурится, а Нагато я так понимаю просто дождётся восстановления своей чакры, нэ?

Пока работает техника, юзер ее не умрет. Ничто не мешает найти Нагато, который будет где-то неподалеку, и хлопнуть точно так же, как и тела его техники. Может Шинигами сможет каким-то образом через "зомби" навредить собственно Нагато. Вон Наруто смог выследить его по его чакраприемнику...

ЦитироватьМинато разделил чакру Лиса, и отправил более тёмную половину в желудок Шинигами, вторую часть он запечатал в Наруто Печатью Четырёх Слонов/Элементов.

Это мне известно. И дальше что?

ЦитироватьНа одном кагевском уровне. Плюс у Джи есть сенмод.

Jiraiya
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 4.5
Genjutsu: 3
Knowledge: 4.5
Power: 4.5
Speed: 4.5
Stamina: 5
Seal: 4.5


Sarutobi Hiruzen
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 5
Genjutsu: 5
Knowledge: 5
Power: 3
Speed: 3
Stamina: 3
Seal: 5

И это с учетом того, что Третий как бэ старше Джи. Теперь представь как он зажигал в молодости! Это действительно был бог мира синоби! Настоящий монстр!

Цитировать
Нагато распоряжается 7ю из 9 Биджу, побил Ханзо, который уделал Санинов, и обладает рринненганом. Он точно не уровень Каге, он уровень Рикудо - бога. Да, у него возможно, стоят прочерки в тайдзюцу, но только его Пути это с лихвой закрывают.

Во-первых, биджу Нагато просто запечатал в статую. Распоряжался он ими или нет - неизвестно.
Во-вторых, тут опять же надо помнить, что санинами они стали после драчки с Ханзо. Мне в принципе странно, что Саламандра их отпустил, если только не опасался, что кто-то из них при продолжении боя его не сделает. Нагато ну никак на уровень "бога" не тянет.
В-третьих, этот ваш "бог" ходил в подчиненных у Мадары, который щас уже не тот что был прежде, т.е. потерял в силах по сравнению с временем, когда противостоял Первому Хокагэ. Это уже говорит не в пользу Нагато.

Цитата: Rubanok от 13 апреля 2010, 11:03Гай выступал на уровне клона Акацушника. Так понятнее?

И он не дрался всерьёз, используя свой максимум.

Цитата: Rubanok от 13 апреля 2010, 11:03Пока работает техника, юзер ее не умрет. Ничто не мешает найти Нагато, который будет где-то неподалеку, и хлопнуть точно так же, как и тела его техники. Может Шинигами сможет каким-то образом через "зомби" навредить собственно Нагато. Вон Наруто смог выследить его по его чакраприемнику...

Наруто для этого помог сенмод. Ещё наверняка воспринимающий тип шиноби сможет засечь Нагато ИМХО. Хирузен кажется таким не был. Запечатать через Пути, высасывая чакру Нагато через чакроприёмники - возможно. как и возможно то, что Нагато просто прекратит посылать чакру и скроется. Итог: Хирузен всё равно побеждён.

Цитата: Rubanok от 13 апреля 2010, 11:03Jiraiya
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 4.5
Genjutsu: 3
Knowledge: 4.5
Power: 4.5
Speed: 4.5
Stamina: 5
Seal: 4.5


Sarutobi Hiruzen
Ninjutsu: 5
Taijutsu: 5
Genjutsu: 5
Knowledge: 5
Power: 3
Speed: 3
Stamina: 3
Seal: 5

Ну я и говорю, что на одном уровне же!

Цитата: Rubanok от 13 апреля 2010, 11:03И это с учетом того, что Третий как бэ старше Джи. Теперь представь как он зажигал в молодости!

Теперь представь, что Джи включит сенмод!

Цитата: Rubanok от 13 апреля 2010, 11:03Во-первых, биджу Нагато просто запечатал в статую. Распоряжался он ими или нет - неизвестно.

Риненган же. У Рикудо был такой же.

Цитата: Rubanok от 13 апреля 2010, 11:03Во-вторых, тут опять же надо помнить, что санинами они стали после драчки с Ханзо. Мне в принципе странно, что Саламандра их отпустил, если только не опасался, что кто-то из них при продолжении боя его не сделает.

Они стояли выдохшиеся перед Саламандрой. У Ханзо просто были такие взгляды, наверное.

Цитата: Rubanok от 13 апреля 2010, 11:03В-третьих, этот ваш "бог" ходил в подчиненных у Мадары, который щас уже не тот что был прежде, т.е. потерял в силах по сравнению с временем, когда противостоял Первому Хокагэ. Это уже говорит не в пользу Нагато.

Ты же читал мангу и мог оценить интеллект Нагато... кагбэ после этого вопросов не должно возникать))) Саске тоже ходисейчас в подчинении у Мадары, и что? Вытягивающая души голова против Тоби пройдёт на ура :).

Кстати, про Минато вспомнилось.. у него ведь, кажется, тоже был подписан контракт с Жабами?) В таком случае действительно Минато будет посильнее Джирайи, учитывая Призыв Шинигами и Хираишин.

Цитата: PLUTON от 13 апреля 2010, 10:11Ты, наверное, не видел сражение Райкаге с Саске мхх. Ну либо в пример можно привести сражение КиллерБи с Саске. Тот тоже видел движения мечей, но всё равно был ими утыкан.

Одно дело - видеть движения такого количества мечей, другое - одного кулака/ноги

Цитата: PLUTON от 13 апреля 2010, 10:11Разве не 80?..

После боя Кисаме сказал, что "жертвам", т.е. тем, кто был их клонами, "мы отдали всего 30% своей чакры". "Эта техника создает наши точные копии, но у жертв не может быть больше чакры, чем было при жизни, и больше мы им дать не можем. Конечно же, это ограничивает количество и силу наших техник"
Я перепутал, выходит не 20% клоны, а 30%, что следует из цитаты)
Т.е. Гай еле осилил клона, сила которого была равна всего 30% от всей силы Кисаме)

А та подделка что дралась с Киллер Би наверняка была посильней, так что Киллер Би сильнее Гая с тремя вратами (а он не использовал еще врата кроме трех?).

Цитата: Феанор от 13 апреля 2010, 15:15Одно дело - видеть движения такого количества мечей, другое - одного кулака/ноги

Дождись в аниме схватки Райкаге и Саске или прочитай её в манге. Шуншин плюс Удар локтём рулят против шарингана лол. Шаринган вовсе не панацея против высокоскоростных противников, ведь важно не только заметить, но и среагировать. Бывает так, что скорость настолько огромна, что этого не удается десу.

Цитата: Феанор от 13 апреля 2010, 15:26Т.е. Гай еле осилил клона, сила которого была равна всего 30% от всей силы Кисаме)

Где вы там увидели "еле"? о_О Да, Гай тайдзютник, но при включении Врат он спокойно уделал этого Кисаме-клона.

Цитата: Сиисвайаман Дин от 13 апреля 2010, 16:17
А та подделка что дралась с Киллер Би наверняка была посильней, так что Киллер Би сильнее Гая с тремя вратами (а он не использовал еще врата кроме трех?).

Подмена ведь произошла в воде, и ИМХО под конец схватки. Опять же победить удалось при помощи скорости. В которой во Вратах Гай ИМХО уделает и Райкаге с его мега-Шуншином и уж точно Пчелу.

Цитата: PLUTON от 13 апреля 2010, 22:57Где вы там увидели "еле"? о_О Да, Гай тайдзютник, но при включении Врат он спокойно уделал этого Кисаме-клона.

А, как нам известно, открытие врат - это вообще край-конец, когда уже ничего не помогает))) Открой Гай больше врат, вообще бы вырубился на парядок дольше, а открой все - и он труп)) Применить последнюю свою и самую мощную технику против 30% клона - да уж))) Настоящий Кисаме Гая бы вообще поработил, да и любой другой из Акацуки. Хидану достаточно было бы Гая просто ранить, что у него бы уж точно получилось, и тогда Гай, опять же, трррруп))
Переоцениваешь ты его, ох переоцениваешь)

Цитата: Феанор от 14 апреля 2010, 16:43Применить последнюю свою и самую мощную технику против 30% клона - да уж)))

Дык в том-то и дело, что это не была последняя и самая мощная техинка Гая! Почему-то оценивая Хирузена и Дейдару, учитывают их самоубийственные техники Призыв Шинигами и С0, однако ж и Восьмые Врата почти 100% должна быть стль же мощной техникой. И никому из Акацук с Гаем не справится.

Цитата: Феанор от 14 апреля 2010, 16:43Хидану достаточно было бы Гая просто ранить

Для этого Хидану нужно  ведь быть кагбэ по тайдзюцу круче.

Цитата: PLUTON от 15 апреля 2010, 18:13
Дык в том-то и дело, что это не была последняя и самая мощная техинка Гая! Почему-то оценивая Хирузена и Дейдару, учитывают их самоубийственные техники Призыв Шинигами и С0, однако ж и Восьмые Врата почти 100% должна быть стль же мощной техникой.

А мы видели когда-нибудь Восьмые Врата? Нет? Тогда пока их крутость это пустой звук. Призыв Шинигами и С0 мы видели в деле и знаем, что с помощью например первой упаковали Кьюби. А про Восьмые Врата толком ничего неясно, кроме того, что после их открытия сыграешь в ящик.

Цитата: PLUTON от 15 апреля 2010, 19:13Для этого Хидану нужно  ведь быть кагбэ по тайдзюцу круче.

Не думаю, что Хидан круче, но, тем не менее, он в тайдзюцу весьма крут =) Тайдзюцу - рукопашка, Гай, канечно, мастер, но и он в рукопашной схватке пропускает удары (бой со своим же клоном в пример). Не пропустить от Хидана не одного удара и крови не пустить - вот уж не легкая задачка)

Цитата: PLUTON от 15 апреля 2010, 19:13Дык в том-то и дело, что это не была последняя и самая мощная техинка Гая! Почему-то оценивая Хирузена и Дейдару, учитывают их самоубийственные техники Призыв Шинигами и С0, однако ж и Восьмые Врата почти 100% должна быть стль же мощной техникой. И никому из Акацук с Гаем не справится.

Ну, у Дейдары помимо самовзрыва есть еще и малекулярная бомба эта самая)) Тот же Гай, вдохнув хоть одну бомбочку - труп. Та техника вообще жопошная, при том, что Дейдара может ее применить, и спокойно себе где-нибудь летать.
И я почему то не сомневаюсь, что 8мые врата прибавят лишь, опять же, скорости мегабезумной и силищи богатырской, да такой, что и тело открывающего врата просто разорвет. В то время, как противник может заюзать какое-нибудь каварими (подмен) или гендзюцу, избежать финального удара можно множеством способов.

Цитата: Rubanok от 15 апреля 2010, 18:47
А мы видели когда-нибудь Восьмые Врата? Нет? Тогда пока их крутость это пустой звук. Призыв Шинигами и С0 мы видели в деле и знаем, что с помощью например первой упаковали Кьюби. А про Восьмые Врата толком ничего неясно, кроме того, что после их открытия сыграешь в ящик.

Опять же: Кьюби упаковали с помощью иной печати. С помощью Шинигами, у Кьюби оторвали кусок чакры.
Восьмые Врата такое же киндзюцу/запретная техника как С0 и Призыв Шинигами. Основываясь на Трёх и Пяти Вратах можно сказать, что это будет фантастишна ИМХО. Но да, будем ждать когда Гай "станет героем".

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 20:10Не думаю, что Хидан круче, но, тем не менее, он в тайдзюцу весьма крут =)

Хидан проигрывает Гаю и по скорости, и по силе, и по тайдзюцу. Инфа 100% (датабук №3).

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 20:10Гай, канечно, мастер, но и он в рукопашной схватке пропускает удары (бой со своим же клоном в пример).

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flurkmore.ru%2F%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%3AFacepalm_kyon.jpg&hash=11645cd9c7975ed82c10362d2877f7df8cb6cb41)

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 20:10вдохнув хоть одну бомбочку - труп.

Совсем нет. Одна бомбочка - это взрыв одной клетки. Ими нужно именно что хорошенько так надышаться.

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 20:10В то время, как противник может заюзать какое-нибудь каварими (подмен) или гендзюцу, избежать финального удара можно множеством способов.

При таком взгляде и Призыв Шинигами - УГ.

Цитата: PLUTON от 15 апреля 2010, 20:39Совсем нет. Одна бомбочка - это взрыв одной клетки. Ими нужно именно что хорошенько так надышаться.

Ну, ими и так вариант тока надышаться - они повсюду в воздухе при распылении. Вдохнуть немного нереально просто)

Цитата: PLUTON от 15 апреля 2010, 20:39При таком взгляде и Призыв Шинигами - УГ.

Не УГ, но избежать этой техники тоже можно, чтобы ее использовать, нужно все канкретно расчитать, чтоб враг не мог уклониться/сбежать ну никак. В тоже время способности мозга Гая весьма ограничены))))))он со своими 8мыми вратами врятле будет что то придумывать, наверное, как было бы и с призывом шинигами, обладай он им)

Это мозг Гая то ограничен? :)
Он конечно позер но не дурак, далеко не дурак :)

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 20:49Не УГ, но избежать этой техники тоже можно, чтобы ее использовать, нужно все канкретно расчитать, чтоб враг не мог уклониться/сбежать ну никак.

Скорость решает кагбэ. См. Райкаге vs Саске. Да и Сусаноо Гай в Вратах тоже ИМХО разорвёт (если оно конечно без Зеркала Ята).

Цитата: Яманэко от 15 апреля 2010, 21:08Это мозг Гая то ограничен? Улыбка
Он конечно позер но не дурак, далеко не дурак Улыбка

Ну, не знаю)По мне дак он тот еще дурень) нигде его башковитость не демонстрировалась, только тормоза))

Цитата: PLUTON от 15 апреля 2010, 21:18Да и Сусаноо Гай в Вратах тоже ИМХО разорвёт

Возможно, но до появления Сусаноо нужно еще дожить, т.к. она не из последних техника и тоже весьма опасна для обладателя.
Ну в конечном счете мы, действительно, нифига не знаем о 8 вратах, так что предполагать что то сложно) Из всего покамест увиденного я Гая расцениваю примерно как уровень Какаши, а Какаши я расцениваю чуть ниже почти всех Акацуки =)

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 21:40Ну, не знаю)По мне дак он тот еще дурень) нигде его башковитость не демонстрировалась, только тормоза))

Из его диалогов с тем же Роком Ли видно что он довольно умный дядька :)

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 21:40Гая расцениваю примерно как уровень Какаши, а Какаши я расцениваю чуть ниже почти всех Акацуки =)

Какаши круче Гая. Вообще Какаши на мой взгляд находится на уровне Акацук. Что Дейдару, что Какузу он ранить сумел.

Цитата: Яманэко от 16 апреля 2010, 08:40Из его диалогов с тем же Роком Ли видно что он довольно умный дядька Улыбка

Не, по мне, дак он больше душевный =) Он Ли подбадрить способен словцом добрым, пинком тяжелым и скупой мужской слезой))

Цитата: Яманэко от 16 апреля 2010, 08:40Какаши круче Гая. Вообще Какаши на мой взгляд находится на уровне Акацук. Что Дейдару, что Какузу он ранить сумел.

Щас Плутон начнет опять про свои Врата ::) хотя да, мне тож кажется, что Какаши будет по-круче Гая, но, все таки, Акацук слабее. Ранить-то он смог, но вот победить кого то из них - едва ли..

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 13:06Щас Плутон начнет опять про свои Врата  хотя да, мне тож кажется, что Какаши будет по-круче Гая, но, все таки, Акацук слабее. Ранить-то он смог, но вот победить кого то из них - едва ли..

Ну Дейдара фактически был вынужден бежать после боя с Какаши.
А что касается Какузу то он его сумел достать и не его вина что у Какузу пять жизней. В последствии он довольно неплохо держаля против него пока Наруто с Ямато не подбежали.

Цитата: Яманэко от 16 апреля 2010, 14:51Ну Дейдара фактически был вынужден бежать после боя с Какаши.
А что касается Какузу то он его сумел достать и не его вина что у Какузу пять жизней. В последствии он довольно неплохо держаля против него пока Наруто с Ямато не подбежали.

В том то и дело, что лишь держался)Но все же все же, да))
Ну а Дей за него и не брался серьезно. Если бы Какаши изначально был его целью, а не Наруто...там бы Какаши тока мангекё выручил бы ))

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 12:06
Щас Плутон начнет опять про свои Врата ::)

Врата! Шестые, Седьмые, восьмые! Восьмые Врата! Открывай врата, самолёт с облепихой! ВРАТА!! Это врата! Врата! Врата ! Врата!! ВРАТА! ВОСЬМЫЕ ВРАТА! ПЫЩЬ-ПЫЩЬ!!!адынадын

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 21:40Ну в конечном счете мы, действительно, нифига не знаем о 8 вратах, так что предполагать что то сложно)

Разве что это техника S-уровня, уровня С0. Намёк кагбэ прозрачный же.

Цитата: Яманэко от 16 апреля 2010, 08:40Какаши круче Гая. Вообще Какаши на мой взгляд находится на уровне Акацук. Что Дейдару, что Какузу он ранить сумел.

По показателям из датабука да, определнно на уровне Акацки. Но всё-таки потенциально Гай круче Какаши. По-моему явно открытие хотя бы 5ых Врат опаснее чем использование МШ 2 раза (предел Какаши).

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 14:59Ну а Дей за него и не брался серьезно. Если бы Какаши изначально был его целью, а не Наруто...там бы Какаши тока мангекё выручил бы ))

Саске показал как победить Дейдару используя, моск, Элемент Молнии и шаринган. Всё перечисленное есть и у Какаши. Он бы слил Дея ИМХО ещё легче б.

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 15:12Саске показал как победить Дейдару используя, моск, Элемент Молнии и шаринган. Всё перечисленное есть и у Какаши. Он бы слил Дея ИМХО ещё легче б.

Да нифига )) У Какаши нету:
1)Столько чакры (у него ее ппц мало);
2)Печати и крыльев;
3)Меча кусанаги;
Без наличия этого Саске бы слил Дею))

И еще не известно, умеет ли Какаши пользоваться гендзюцу шарингана, как ими пользовался Саске в бою с Деем. Возможно, эта техника шарингана передается только с кровью Учиха, т.к. Какаши ее не разу не юзал - гипноз и тому подобное

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 14:24
Да нифига )) У Какаши нету:
1)Столько чакры (у него ее ппц мало);
2)Печати и крыльев;
3)Меча кусанаги;
Без наличия этого Саске бы слил Дею))

1) Согласен же, вот только разве Саске расходовал в том бою прям кучу чакры?
2) Вместо этого есть МШ дальнего действия.
3) У Саске его тоже нет и не было кагбэ -_-".

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 15:26И еще не известно, умеет ли Какаши пользоваться гендзюцу шарингана, как ими пользовался Саске в бою с Деем.

Просто использовать клона же.

Поставьте на место Саске Какаши. Дейдара победоносно взмывает в воздух на своей птичке и попадает головой в воронку Камуи... фэйл.

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 15:341) Согласен же, вот только разве Саске расходовал в том бою прям кучу чакры?

Он растратил всю чакру и под конец на ногах еле стоял)

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 15:343) У Саске его тоже нет и не было кагбэ -_-".

Есть, его клинок - это один из клинков кусанаги, которые Орыч коллекционировал. Ему для полного набора вроде не хватало только клинка Тоцка, что тоже разновидность меча кусанаги и был который у Итачи

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 15:342) Вместо этого есть МШ дальнего действия.

Вот только это и есть. И то, на два раза, Дей может успеть уклониться/создать клона из глины/заслониться чем нить и т.п.

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 15:34Поставьте на место Саске Какаши. Дейдара победоносно взмывает в воздух на своей птичке и попадает головой в воронку Камуи... фэйл.

Эту воронку создать не так то просто, нужно концентрировать внимание на объекте, а тут он еще движется. При этом на Какаши постоянно бы сыпались бомбы и вокруг было бы минное поле)

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 15:45Есть, его клинок - это один из клинков кусанаги, которые Орыч коллекционировал. Ему для полного набора вроде не хватало только клинка Тоцка, что тоже разновидность меча кусанаги и был который у Итачи

Э... Откуда вы это взяли? Кусанаги единственный в своем роде, как и клинок Итачи. То что Саске так называет свой меч ничего не значит. И Орыч ничего не колекционировал, он искал Тоцка как единственный меч который может противостоят Кусанаги.

Цитата: manao от 16 апреля 2010, 16:52Э... Откуда вы это взяли? Кусанаги единственный в своем роде, как и клинок Итачи. То что Саске так называет свой меч ничего не значит. И Орыч ничего не колекционировал, он искал Тоцка как единственный меч который может противостоят Кусанаги.

Вот уж не знаю, с чего бы тогда Саске свой клинок так называть?)
Да и суть не в том, что у него был меч именно кусанаги, а в том, что просто был меч, который ему изрядно помог в бою с Деем, вот и все.
И да кстати, про меч Тотсука - это оказался все гон аниме, перечитал щас мангу, в ней он упоминается лишь как противоположность меча кусанаги, который Орыч искал всю жизнь, а в аниме говорится именно о разновидности :-\

Э? Вы тут серьезно обсуждаете, что Саске мол победил Дея, а Какаши не смог бы? Саске в том бою выжил только за счет техник Орыча, которые достались ему на шару, и юзания ПП второго уровня. Это несмотря на превосходство по элементам и Шаринган. Не будь у Учихи чего-нибудь из вышеперечисленного и он бы быстро сыграл бы в ящик.  Хотя да, я вынужден признать, что Какаши тоже, если бы и взул Дея, то во многом за счет чистого везения.

Цитата: Rubanok от 16 апреля 2010, 17:32Э? Вы тут серьезно обсуждаете, что Саске мол победил Дея, а Какаши не смог бы? Саске в том бою выжил только за счет техник Орыча, которые достались ему на шару, и юзания ПП второго уровня. Это несмотря на превосходство по элементам и Шаринган. Не будь у Учихи чего-нибудь из вышеперечисленного и он бы быстро сыграл бы в ящик.  Хотя да, я вынужден признать, что Какаши тоже, если бы и взул Дея, то во многом за счет чистого везения.

Ну вот и я про тоже =) А Какаши должно было сииильно повести
Пересмотрел тут бой Саске и Ко против Хачиби. Он так то да, реально крут)) достиг такого контроля над своим биджу, что сохраняет сознание даже при полном превращении. Если бы не Ко, Саске бы был давно труп  :-\

Одолжите кстати кто нибудь ссылку на датабук.
Хотелось бы глянуть пару параметров..

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 16:56
Одолжите кстати кто нибудь ссылку на датабук.
Хотелось бы глянуть пару параметров..

http://mangahelpers.com/forum/forumdisplay.php?f=691
Это то, что переводили на англ. из датабуку, а сами буки следует просто погуглить (вроде на рапидшаре где-то еще висели)

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 15:45Вот только это и есть. И то, на два раза, Дей может успеть уклониться/создать клона из глины/заслониться чем нить и т.п.

У хорошего шиноби всегда есть план, хитрый план. ^__^

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 15:45Эту воронку создать не так то просто, нужно концентрировать внимание на объекте, а тут он еще движется. При этом на Какаши постоянно бы сыпались бомбы и вокруг было бы минное поле)

Так Какащи и использовал против Дея эту воронку при почти тех же условиях. Дейдара летел, Какащи прыгал.

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 17:04Да и суть не в том, что у него был меч именно кусанаги, а в том, что просто был меч, который ему изрядно помог в бою с Деем, вот и все.

Обычный чидори-меч. Всего 5 метров же. Какащи способен создать такой же ведь.

Цитата: Rubanok от 16 апреля 2010, 17:32Саске в том бою выжил только за счет техник Орыча, которые достались ему на шару, и юзания ПП второго уровня.

Он больше показывал скорость. Один раз защитился крылом, Какащи бы сог поставить стену из Земли.

Цитата: Rubanok от 16 апреля 2010, 17:36
http://mangahelpers.com/forum/forumdisplay.php?f=691
Это то, что переводили на англ. из датабуку, а сами буки следует просто погуглить (вроде на рапидшаре где-то еще висели)

Там же на них ссылки и есть, просто полазить нужно по разделу датабуков. Я оттуда скачал все 3 на лунном.

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 18:45У хорошего шиноби всегда есть план, хитрый план. ^__^

Факт, но Саске мог защититься тем же крылом/змеиным дзюцу и спокойно план думать. Какаши бы пришлось долго и усердно бегать, и то если бы ему повезло не попасть на минное поле)

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 18:45Так Какащи и использовал против Дея эту воронку при почти тех же условиях. Дейдара летел, Какащи прыгал.

Ну, тогда целью Дея был Наруто. И бомбочек он в Какаши кинул только для того, чтобы его отвлечь. После Дей его вообще атаковать перестал и Какаши начал его спокойно в воронку засасывать) и то не попал точно

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 18:45Обычный чидори-меч. Всего 5 метров же. Какащи способен создать такой же ведь.

Не, я именно про его катану. Саске 5 метров не хватило чтоб до Дея достать, вот он и использовал меч как опору

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 19:02Факт, но Саске мог защититься тем же крылом/змеиным дзюцу и спокойно план думать.

Элемент Земли и каменная стена как защита.

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 19:02Какаши бы пришлось долго и усердно бегать, и то если бы ему повезло не попасть на минное поле)

Шаринган. С его помощью мины видны. Также можно использовать клонов для отвлечения. саске использовал гендзюцу, против которого у Дея был натренирован глаз.

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 19:02Не, я именно про его катану. Саске 5 метров не хватило чтоб до Дея достать, вот он и использовал меч как опору

Так. стоп. У саске есть катана из пропускающего чакру металла. Такие же есть у КиллерБи, а также у Асумы были тэкко из этого же металла. А также Саске владеет дзюцу чидори-меч, которое вытягивает обычное чидори в длину на 5 метров в виде меча.

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 19:30Так. стоп. У саске есть катана из пропускающего чакру металла. Такие же есть у КиллерБи, а также у Асумы были тэкко из этого же металла. А также Саске владеет дзюцу чидори-меч, которое вытягивает обычное чидори в длину на 5 метров в виде меча.

Ну вот я о простой его чакропроводящей катане говорю) Он с нее прыгнул и потом уже заюзал чидори-меч

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 19:30Шаринган. С его помощью мины видны. Также можно использовать клонов для отвлечения. саске использовал гендзюцу, против которого у Дея был натренирован глаз.

Не знаю, почему тогда Саске пришлось так повозиться, если он все равно видел мины ??? может, толку, от того что их видишь?Все равно никак не свалить. Саске тогда рисковал сильно, кинув меч в мину

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 19:35Ну вот я о простой его чакропроводящей катане говорю) Он с нее прыгнул и потом уже заюзал чидори-меч

Ну и не вижу я от неё такой уж огромной и важной помощи в битве...

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 19:35Не знаю, почему тогда Саске пришлось так повозиться, если он все равно видел мины  может, толку, от того что их видишь?Все равно никак не свалить. Саске тогда рисковал сильно, кинув меч в мину

прямо перед тем какДейдара взорвал себя Саске ему всё объяснил. все его манипуляции были направлены на то, чтобы узнать действительно ли глина Дея это Земля и действительно ли её можно обезвредить Молнией.
Всё сражение Дейдары и Саске - это сражение Дотона и Райтона (при поддержке шарингана). Какащи смог бы всё тоже самое проделать.
Саске даже учитывая ПП был на уровне Какащи. конечно, уже с МШ он стал сильнее того и на уровне Каге.

Цитата: PLUTON от 16 апреля 2010, 20:48Ну и не вижу я от неё такой уж огромной и важной помощи в битве...

Не, не будь тогда меча под рукой, Саске бы слил)

Цитата: Феанор от 16 апреля 2010, 21:10Не, не будь тогда меча под рукой, Саске бы слил)

Придумал бы что иное :)

Цитата: Яманэко от 16 апреля 2010, 21:44Придумал бы что иное Улыбка

да не, врятле, там такая ситуация что Дей бы его просто подорвал, не среагируй саске так. Да и не на что ему было бы тогда опереться чтоб заюзать чидори-клинок и до Дея дотянуться, и тот бы, опять же, его рванул бы)

Я повторю, придумал бы что-нибудь иное. Что бы дотянутся до дея, можно было например использовать кучиесе, призвать пару змей и пожалуйста готова опора для прыжка :)
А для обезвреживания бомб, опять же думаю в его арсенале что-нибудь нашлось.

Так или иначе, решилось все благодаря мечу)интересно, чтобы Какаши в такой ситуации сделал)

Я бы на его месте отгнал Дейдару подальше а потом бы попытался засосать в "Дыру". В принципе он так и сделал и на мой взгляд весьма правильно. Другой вариант попытаться все таки навязать ему ближний бой.

С учетом новых выпусков манги, стоит ли кого-нибудь добавлять в список? :)

Может быть, можно добавить: самурая Мифуне, Шии, . . . и еще братьев псевдоджинчууруки ??? :-X

Не, мне кажется, никого не надо, т.к. сильнее тех, кто уже есть в списке, никого представлено не было

Пересмотрев кстати арку про битву Пейна с Наруто я как то малость разочаровался в Нагато. Он сильный, я не спорю. Охрененно сильный, но вот по уровню опасности... Учиха Итачи круче ИМХО...

Голосовалка устарела, гы :) Заново переделывать? :)

Давай переделывай. :)

Список помогите сделать кого добавить?

Дохлых каге добавь и Мадару. Ну и убери всякий хлам типа Какаши, Неджи, Абураме, Гай. ;)

Какаши и Гая я оставлю, всё таки чуваки не хухры-мухры. А вот Шино и Неджи уберу.
Ну и хотелось бы по именам забугорных каге, Коноховских то я знаю, а вот из других деревень надо искать...

Цитата: Яманэко от 25 июня 2013, 21:39Ну и хотелось бы по именам забугорных каге, Коноховских то я знаю, а вот из других деревень надо искать...

да пронумеруй их просто. всё равно все симпатии будут у Троллкаге! =)

Цитата: PLUTON от 26 июня 2013, 22:07
да пронумеруй их просто. всё равно все симпатии будут у Троллкаге! =)

Это точно :)

Мюю, Тролл, папаша Гаары(не помню как его звать) и третий Райкаге. Из джинчев можно выделить Ягуру. Дальше пусть будет наш костяной мальчик и братья индейцы. Не знаю стоил ли добавлять Ханзо, Джи о нем весьма уважительно отзывался, но проиграть какому то самураю... Из за этого можно убрать Сасори с Какузу. Два раза слиться детишкам это позор для Акацки. А, добавь еще Конан. Пять минут непрерывных взрывов рулят. Вроде все.

Не Ханзо добавить можно.
Тем более самураю он проиграл из-за того что самурай достаточно знал о Ханзо.

Мы не знаем о парне Цунаде, Дане. с его техникой призрака. Жаль не показали как его слили 

ЛОЛ можно добавить Обито - Джинчурики 10хвостого! Вот кто пендалей раздает всему миру, опаснее его сейчас нет. А в целом, я останусь при своих прежних голосах. Обито - имба)) Я за старую гвардию - Пэйна, Итачи и Сасори. Вот Пэйн реально был монстр, грамотно вписывался в концепцию мира...а Обито это уже что то против правил.
Ну и первый Хокаге с Мадарой достойны быть в списке - о них мы уже знаем достаточно)

Эх, обнулять голосвание?

Давай. :)